Предсмертные проекты СеАЗа
17.02.2018 | 46729 просмотров

Предсмертные проекты СеАЗа

Автор: Сергей Цыганов
Источник: Дром
Серпуховский автозавод (СеАЗ), запомнившийся производством мотоколясок и автомобилей «Ока», скончался примерно в 2012 году. Примерно — это потому что умирал завод долго, тщательно, с судами, скандалами и банкротством. Ничего необычного: так же умирали АЗЛК, ЗиЛ и многие другие заводы, помельче. СеАЗ принципиально не отличался от других неповоротливых мастодонтов советского автопрома. Ему даже тяжелее было, так как создавали завод фактически под благотворительные нужды — обеспечить советских инвалидов индивидуальным транспортом. Ирония судьбы: Серпуховский мотозавод (так он именовался ранее) был организован в 1939 году на месте бывшей богадельни, которую потом, уже при Советах, переоборудовали в колонию для малолетних преступников.

Начал завод свою деятельность с мотоциклов МЛЗ, а в 1951 году перешел на производство мотоколясок. Как пишут в плохой беллетристике — «старожилы их помнят»: тарахтящие трех- а после и четырехколесные уродцы, от С1Л до СЗД.

Не будем пересказывать «этапы большого пути», эта история общеизвестна и находится на расстоянии двух-трех кликов от интересующегося. Давайте лучше посмотрим на последние годы существования СеАЗа и попытки вернуть ему работоспособность.

Определяющим этапом в биографии СеАЗа стал 1989 год, когда завод подключился к диаде ВАЗ–КамАЗ в производстве нового автомобиля ВАЗ-1111 «Ока». Который, кстати, был разработан не без участия серпуховских инженеров, если говорить о концепции и ранних этапах проектирования, в которых участвовал еще и НАМИ. Высшее минавтопромовское начальство так распределило обязанности заводов в этом проекте: ВАЗ является калькодержателем, поставляет двухцилиндровые моторы, кое-что из компонентов и собирает готовые машины. КамАЗ (точнее, его легковой филиал ЗМА) занимается штамповкой кузовных панелей и тоже собирает готовую продукцию. А СМЗ/СеАЗ из тольяттинских машинокомплектов делает машины инвалидных модификаций. И, если останутся ресурсы, немного обычных автомобилей «Ока», не инвалидных. Такое распределение поставило серпуховский завод не только в полную зависимость от комплектующих, но и привязало к социальным заказам от государства. Которое, если помните, как раз на рубеже 80-х и 90-х начало стремительно качуриться.

Короче: ВАЗ к проекту быстро охладел (не те объемы), ЗМА старался держаться, даже закупил новую импортную окрасочную линию, но в 2006 году тоже сдался, оставив только изготовление крупной штамповки. И на СеАЗе дела шли ни шатко ни валко, в редкие годы завод загружался полностью, на расчетные 20 000 автомобилей в год. Но даже выпуск 19 тыс. машин в 2004 году радости не принес: этот объем уже не окупался. Теоретически можно было затеять реконструкцию, закупить еще одну окрасочную линию — и делать 80–100 тыс. машин. При всей тесноте бывшей богадельни места под новые мощности находились. Но ВАЗ не мог поставлять больше 60 тыс. двигателей, хоть об стену убейся. И не забываем, что в 2004-2005 годах еще и ЗМА претендовал на моторы.

И вот в это сложное время, точнее, 21 апреля 2005 года, Серпуховский автозавод был выкуплен у вазовских акционеров промышленной группой «Автоком» во главе с Вячеславом Малеевым. «Автокому» тогда не давала покоя быстрая слава СОКа, и Малеев тоже начал скупать автокомпонентные предприятия. А где компоненты, там и автопроизводство, логично? Логично.

История не раскрывает детали этой сделки. До сих пор непонятно, сколько заплатил и на какую стратегию развития СеАЗа рассчитывал Малеев. Текущие производственные мощности, единственная модель автомобиля и зависимость от поставщиков ключевых компонентов никак не позволяли составить мажорный бизнес-план. Но Вячеслава Михайловича это не смутило.

Директором пригласили сначала бывшего главу ЗМА Александра Лалетина, которого годом позже сменил вазовский инженер-двигателист Олег Храмков. Храмков довольно последовательно начал готовить завод к «рывку» по всем трем направлениям. Для начала определили, как можно увеличить объем производства, какие здания перепрофилировать. Выходило сложно, дорого, но возможно. Не на 100 000 в год, но 50 000 выжать получалось.

Дальше нужно что-то было думать про мотор. Это самое уязвимое место проекта: еще в 2006 году ВАЗ прекратил выпуск двухцилиндровых карбюраторных двигателей в связи с их несоответствием введенным в России нормам «Евро-2» (поэтому и КамАЗ прекратил выпуск «Оки»). Выбрав старые запасы, СеАЗ встал на несколько месяцев, пока искали альтернативу.

ВАЗу производство двухцилиндровиков только для нужд СеАЗа было совсем невыгодным, к тому же перевод этого мотора на впрыск (под «Евро-2») влетал в серьезную сумму. А ведь на горизонте замаячили экологические нормы «Евро-3» (с 1 января 2008 года). Доводка вазовского движка до «Евро-3» была похожа на затею с заведомо безрадостным финалом: если бы у «Автокома» и нашлись на это деньги, то машина становилась дороже очень существенно. Опять же: на такие объемы найти подрядчика по компонентам «Евро-3» почти нереально. Да и времени не было на эту затею: на дворе уже стоял 2007 год. Нужно было искать новый двигатель, подходящий как по цене, так и по экологическому классу.

Сразу после вхождения СеАЗа в «Автоком» попробовали китайский 52-сильный двигатель Chery SQR372 от модели QQ (копия Матиза). Даже подписали контракт на поставку пробной партии. Но что-то там с Chery не задалось. А наработки КамАЗа, пытавшегося в свое время приспособить к «Оке» моторы МеМЗ и китайский Norinco/Suzuki потеряли актуальность — у них не было версии под «Евро-3». Всего рассмотрели шесть разных моторов.

Единственным вариантом, хоть как-то пригодным по цене и характеристикам, оказался китайский же Tian Jin FAW TJ 3776 QE мощностью 53 л.с. Этих моторов купили изрядное количество (контракт был составлен на 6940 комплектов) и выпуск «Оки» в Серпухове возобновился. Заодно машине сделали рестайлинг: изменили передок согласно эскизам бывшего дизайнера ВАЗа Владимира Ярцева (автора облика ВАЗ-2110), а за поставку новых бамперов взялась тольяттинская фирма «Юрол-тюнинг».

Эскизы Владимира Ярцева: «мягкий» фейслифтинг «Оки»
Работа над новыми бамперами в пластилине
Серийная «Ока» с новым обвесом, май 2007 г.

Сделали и два новых варианта передней панели салона.

Новые варианты «торпед» от фирм «СКС-Тольятти» и «АвтоСтильСервис», май 2007 г.

Но это был «лайтовый», промежуточный вариант. Малеев же хотел производить глубоко модернизированную либо совсем новую «Оку», справедливо полагая, что существующая машина свой потенциал исчерпала. Появилась идея «Оки-Сити» как стратегического продукта СеАЗа.

Естественно, занялся этим Ярцев. Вот некоторые из его эскизов того времени.

Очевидно, что это в той или иной степени развитие вазовского проекта «Ока-2».

ВАЗ-1121, проект «Ока-2» 2003 г. (в 1998 году ВАЗ показывал концепт под таким же названием — «Ока-2» — так что постарайтесь не запутаться)

Но все эти наброски вели к необходимости проектировать совершенно новый кузов. Что Малееву было не по карману. Да и фактор времени… И он выбрал самый нелепый, самый чудовищный из эскизов Ярцева. Тот, который позволял обойтись небольшими затратами на новые лицевые панели, оставив прежним силовой каркас кузова.

Макет «Оки-Сити», принятый Малеевым
Макет псевдокроссовера на базе «Оки-Сити»

Однако, как это часто бывает, приходится прерывать повествование союзом «но». И на этот вариант рестайлинга «Оки» денег у «Автокома» не наскребалось.

Олег Храмков тем временем сумел наладить пусть очень мелкосерийное, но все же производство коммерческих модификаций «Оки» — двух вариантов фургона и пикапчика.

Коммерческие модификации «Оки»
Двумя десятилетиями ранее СеАЗ (тогда еще СМЗ) уже пытался делать коммерческие машины, но успеха на этом поприще не снискал

На заводе даже разработали настоящий полурамный грузовик, но его сумели сделать только в двух экземплярах и на сертификацию не отправляли.

СеАЗ 11116-60, полурамный грузовичок с увеличенной на 47 см колесной базой и тентованным кузовом объемом 2,3 кубометра

Увы, рынок не оценил грузовики марки СеАЗ; более-менее сносно продавался только фургон с пластиковой будкой и легко запоминающимся индексом 11116-0000011-50.

Жизнь вела Малеева к тому, что автомобиль класса А, в любых его ипостасях и подвидах суть продукт нишевый, не могущий быть основным и тем паче единственным. Даже все многообразие модификаций «Оки» в случае выпуска «Сити» не могло иметь спроса, обеспечивающего рентабельность.

Глава «Автокома» это понял. Поздно, да. Но все же.

И он начал переориентацию СеАЗа на более крупные модели.

Начинаются попытки переговоров с китайцами из FAW на предмет контрактной сборки в Серпухове модели Vita, которую как раз в 2007 году китайцы вывели на российский рынок. Эта идея никак не успела оформиться, была только одна встреча с FAW, но СМИ уже разнесли новость: дело решенное, Vita пропишется на СеАЗе. Инициатором этого информационного всплеска были сами китайцы, столь нехитрым образом обеспечившие интерес к своей машине.

Как водится, китайские партнеры так и не стали партнерами, они продали некоторое количество моделей Vita и Jinn и быстренько испарились из России, оставив недоуменных владельцев самостоятельно искать сервис и запчасти.

Тут Храмков уходит с завода, на его место приходит Александр Бабурин, бывший инженер спортивного бюро ВАЗа и попутно владелец компании «Автопродукт», делающей тюнинговые железки. И уже ведет переговоры с фирмами Chery, Geely и JAC. Эти хотели реально закрепиться в России, Geely даже думала о собственном заводе и получении контракта на промсборку. Но и они дальше разговоров не зашли.

Интересным было предложение для «Ирито», которая тогда была дистрибьютором Great Wall и собирала Ховеры в Гжели. Бабурин сказал: дайте нам какой-нибудь некондиционный кузов, мы попробуем прогнать его через окрасочный комплекс.

Дело в том, что окрасочный комплекс с катафорезным грунтованием СеАЗа проектировали в расчете на «Оку». И размер ванны, и даже изгибы сушильного коридора — все было «заточено» под микролитражки. Но Ховер, как ни странно, вписался в существующую геометрию, с большим трудом, но вписался. Правда, нужно было окунать его в ванну под критически большим углом, а повороты в камере сушки пришлось бы расширять. Но это преодолимые сложности. Однако «Ирито», доселе вполне благодушно оценивавшая перспективы сборки Ховеров на СеАЗе, неожиданно «слилась» и более к проекту интереса не проявляла.

Ванна катафорезного грунтования DURR на СеАЗе

С каждым месяцем возможности для продуктового маневра сужались. В ноябре 2008 года производство было официально остановлено: последние автомобили сделали по госзаказу Азербайджана. Всего за 2008 год удалось собрать около 1300 машин, половина из которых была распределена по социальным программам. Но именно в конце 2008-го делать машины для инвалидов стал ВАЗ и быстренько у СеАЗа этот нехитрый заработок отобрал. А 650 штук, проданных на свободном рынке, были как припарка покойнику. В 2009 году, правда, производство кое-как возобновили, но ненадолго.

Оставалось уповать на ВАЗ. Еще в 2007 году с Тольятти начались вялые разговоры в стиле «а неплохо бы собирать Самару в Серпухове». Как раз тогда вышеупомянутый Ярцев сделал эскизы рестайлинга Самары. С этими эскизами вышло забавно: заказал их Лев Аганин, на тот момент — заместитель начальника отдела каркаса и навесных узлов кузова ВАЗа. Ярцев до сих пор не понимает, было ли это его личной инициативой или просьба исходила от более высокого руководства… Так или иначе, появились вот такие рисунки:

Варианты рестайлинга ВАЗ-2109 Самара, предложенные Владимиром Ярцевым

На ВАЗе к тому времени уже освоили свой вариант рестайлинга Самары- 2113-2115 и второй явно был без надобности, модель заканчивала свою конвейерную жизнь. Ярцев говорит: Аганин поблагодарил за эскизы, и больше я его не видел. То есть не исключено, что изначально это делалось в интересах «Автокома», только Ярцеву об этом забыли сообщить.

На всякий случай: мы, конечно, попытались списаться с Малеевым и Аганиным, но предсказуемо не получили никаких ответов.

Кстати, Ярцев тогда для Аганина сделал и наброски по Приоре, которые к «Автокому» даже теоретически не могли иметь отношения:

Вариант рестайлинга Приоры, предложенный Владимиром Ярцевым

Бабурин припомнил, что в качестве посредника между Ярцевым и «Автокомом» тогда была некая фирма во главе с Иваном Шишкиным, она же участвовала в переговорах с ВАЗом по поводу сборки «восьмерки» в Серпухове. Возможно, это немного объясняет сложную траекторию ярцевских рисунков.

Ладно, вернемся к Самаре. «Восьмерка» вставала на серпуховский конвейер легко и не напрягаясь. Конечно, сварочное оборудование, оставшееся от «Оки», пришлось бы заменить, но это не слишком большие затраты, особенно если не покупать роботы, а варить вручную, на кондукторах. «Восьмерка» могла в одиночку вывести завод на прибыль, для этого ее нужно было производить в объеме 10 000 в год. Но на всякий случай начали обсуждать сразу несколько вазовских моделей, в том числе и оригинальные трехдверки на базе Калины.

Страницы из презентации СеАЗа

Но и с ВАЗом в итоге ничего не вышло. Не потому, что технически проекты были неосуществимы, нет. По воспоминаниям участников тех событий, Малеев как-то подчеркнуто охладел к СеАЗу, ничего инвестировать не хотел, а хотел избавиться от актива поскорее и с наименьшими потерями.

Спойлер: ему это так и не удалось.

Но вернемся на 10 лет назад.

Директор Александр Бабурин пытался предложить два новых направления развития. Первый — поставка в Египет машинокомплектов «Оки» для… наберите воздуха и задержите дыхание, чтоб не рассмеяться: для переделки их в мотоколяски! Идея хоть и странная, но реализуемая. Переговоры шли с египетским дилером CITI SCOOTER, который специализировался на всяком мотоциклетном транспорте. Решили так: сейчас себестоимость «Оки» в России составляет $4,5 тыс., при поставке в Египет цена возрастает до $6,8 тыс. Это столько же или чуть меньше, сколько стоят «Жигули» египетской же сборки. Но если поставить в «Оку» мотоциклетный моторчик Иж мощностью 45 л.с., то цена опять снизится до приемлемой. А если египтяне смогут договориться на поставку мотоциклетных моторов со своими индийскими партнерами из BAJAJ и используют возможности локализации (в Египте производят много автокомпонентов), то цену еще можно будет опустить.

Слайд из презентации СеАЗа

Вторым проектом был… тоже не смейтесь — завод пикапов. Да-да, в 2010 году СеАЗ могли перепрофилировать. Идея такова: многие легковые бренды не имеют в своей гамме коммерческих версий. А СеАЗ готов из любого предоставленного кузова сделать пикап или фургон. Ровно по тому же принципу, по которому это делает «ВИС-Авто»: отрезает лишнее, приваривает заднюю полураму с рессорной подвеской.

Так можно было поступать не только с вазовской продукцией, но и с «китайцами». В Серпухове готовы были разработать унифицированный грузовой модуль, который можно было стыковать с кабинами почти любых легковушек.

Не обращайте внимания на ошибки в написании торговых марок в этих фрагментах презентации 2010 года, бывает))

Это был последний проект, скорее, формальный, так как никто толком за его реализацию не взялся. А вскоре и Бабурин ушел с СеАЗа.

Осенью 2010 года завод представлял собой печальное зрелище. Тихо, пустынно, безжизненно. И только в маленьком уголке сборочного цеха теплилась производственная жизнь — там три человека собирали машины из остатков комплектующих. Это были пикапы на базе «Оки». Параллельно оставшееся руководство пыталось реализовать нехилые запасы китайских силовых агрегатов, так и не выбранных в предыдущие годы. Работала котельная, на заводе продолжали числиться порядка 50 человек, но запах скорой смерти уже просто шибал в ноздри.

Сборочный цех СеАЗа в сентябре 2010 г.

СеАЗ находился в процедуре банкротства, длинного, вялотекущего, почти ленивого.

СеАЗ в сентябре 2010 г.

Банкротство разделило завод на две независимые фирмы, одна из которых продолжала продавать остатки машин и оборудования, а другая занялась, как это модно выражаться, девелопментом. То есть сдавать площади в аренду. Постепенно нарисовалась концепция технопарка, которая реализуется и по сей день под названием «Бизнес-парк Развитие».

Сейчас в технопарке СеАЗа 117 арендаторов, в основном, конечно, они используют бывший автозавод под склады. Но есть и производственные фирмы — по мебели, автокомпонентам, медтехнике.

Формально СеАЗ прекратил свое существование в 2012 году, как раз тогда юридически оформили процесс создания технопарка. Но прошлое все равно проступает сквозь офисный глянец: техническим директором бизнес-парка работает Сергей Хайдакин, бывший главный конструктор СеАЗа, а на сайте в разделе «продукция» есть прайс-лист на запчасти для «Оки», еще с тех времен непроданные. Там немного осталось, всего 233 позиции, в основном болты, шланги и хомуты.

Если нужно кому, поторопитесь.

Комментарии

flv_86
Сургут
Ока отличный авто! Жаль что всё закрыли.
423
86
Ответить
 
Сообщений: 228
Грустная история
469
10
Ответить
   
Не Иркутск
Сообщений: 865
Оку, можно было нормально развить.
Я сказал!
418
32
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5494
Приора-универсал интересный проект, укороченная Калина удивительный!
315
14
Ответить
55
Омск
Советский MINI COOPER. всего лишь нужно было воплотить в мечту эскизы.....!!!
325
21
Ответить
БЕРЁЗА
Новосибирск
Да, с дизайном как всегда беда. Как всегда ума хватает только на то, что бы еще больше изуродовать оригинал. Сделать какой-нибудь пикап или фургон
60
142
Ответить
Грустно. И у ВАЗа с проектом Ока-2 ничего не выгорело, пара кузовов долго валялась на территории ОПП...
87
2
Ответить
6371872
Новосибирск
Эскизы Самара 2 и Приоры очень понравились.
106
17
Ответить
БЕРЁЗА
Новосибирск
Можно же даже маленькие авто делать красивыми, например
260
42
Ответить
No_comment
Моргуновке рейстал, полный привод с прицепом и возможностью навесное повесить. Классный и комфортный муравей бы вышел.
Сколько в те года про(рали...
58
6
Ответить
 
Сообщений: 150
Племянник получил права и лучшей машиной для начала водительской карьеры могла бы быть именно Ока. Небольшая, недорогая, хорошо "стоит" на дороге. Также небыстрая, что важно для начинающих. Короче, масса достоинств для первого авто. Довольно долго мы пытались мы найти Оку в хорошем состоянии. Не смогли....
77
21
Ответить
АН
Чита
В очередной раз выражаем сожаление,можно сказать соболезнование по безвременно почившему ,просто по другому при нынешнем векторе развития экономики и быть не может.
95
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5972
Очередной завод, не переживший "проклятые 90-е", но скончавшийся почему то в разгар стабильности. Гы-гы, что то тут не совпадает.
263
20
Ответить
  
Сообщений: 16142
Вместо Кортежа надо было возродить Оку.
За +
Против-
Продам уши от мертвого осла.
457
40
Ответить
Марк Генрихс
Саратов
Слизали дизайн у митсубиси миника, 5 поколение как раз закончили производить в 1989 году и тут опа ОКА нарисовалась - СМЕХ
229
75
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3548
жаль конечно, аж у четверых друзей были окушки - грибы, рыбалка, ****ки, даже дальняки по 2000 км..
Но сейчас мало найдется тех, кто купит (да и 10 лет назад бы не нашлось) машинку такого формата, маленькую и дешевую. В смысле не продастся её по 50 тысяч в год. А то, что она якобы нужна, это отголоски советского воспитания, типа каждой семье автомобиль, пусть и маленький. Реалии другие, в нее даже детское кресло не сунешь нормально.
мыши тупые они всегда поддакивают
Мой отзыв: Mazda 626 2001
62
28
Ответить
  
Сообщений: 284
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина

Заводы, закрытые при Путине
Краткий список некоторых закрытых заводов

Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010) Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009) Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения) Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011) Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009) Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010) Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010) Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009) Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999) Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010) Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)
Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009) Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009) Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006) Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010) Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007) Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009) Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008) Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005) Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008) Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)
Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009) Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007) Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004) Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003) Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009) Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006) Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009) Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009) Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003) Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008) Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)
Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005) Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011) Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009) Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006) Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007) Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006) Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011) Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011) Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010) Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004) Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)... ...и еще около 78 тысяч (!) заводов и фабрик.
451
75
Ответить
Москва
умерло всё - закономерно.
вот эти маленькие (как на карликов) авто, будто инвалиды - все комплекции Медьведьева. В то время как руководство ездило на Чайках и более менее приличных Волгах - инвалидам клепали такие вот Коробченки, СМЗ, СеаЗ... максимум - Запор. Ну так а что, на шару, бесплатно-вот и брали. Как "богадельня" прикрылась и стали покупать сами, за свои деньги, выбирая - выяснилось, что даже и инвалидам такие погремушки не нужны.
Инвалид-такой же человек, у него так же есть вкус и хочет удобство. Вот и сдохли естественным путем шарабаны. Нет, они конечно "милые", мультяшные, детство напоминают... но кто сегодня готов, без болтовни, купить себе лично? АкадемеГ купил - для шоу, других целей нет. Так что, все эти потуги умирающей богадельни бессмысленны. А грузовичек и "кроссовер" на базе ОКИ - это какой то треш. Бессмысленно, непрактично, не нужно. В Японии кей-кары обусловлены нехваткой пространства в Токио и соотвествующими налогами и парковками. А у нас это копирование , да еще с плохим качеством - должно было экономически прогореть, что и произошло
108
39
Ответить
  
Сообщений: 16142
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Очередной завод, не переживший "проклятые 90-е", но скончавшийся почему то в разгар стабильности. Гы-гы, что то тут не совпадает.
Отчасти из-за стабильности и скончался завод. Относительный рост благосостояния, развитие автокредитов, Дэу Матиз в роли конкурента - все это сказалось
Продам уши от мертвого осла.
103
13
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3548
Марк Генрихс
Слизали дизайн у митсубиси миника, 5 поколение как раз закончили производить в 1989 году и тут опа ОКА нарисовалась - СМЕХ
Много тут разоблачителей.. Тогда и не скрывали, что компоновку и внешность возьмут с япошки, конкретно, с daihatsu cuore.
мыши тупые они всегда поддакивают
78
2
Ответить
Москва
55
Советский MINI COOPER. всего лишь нужно было воплотить в мечту эскизы.....!!!
эскизы-амно! воплощение - еще больше амно! ибо-ваньками на гос.окладах, "так сойдёт!"(с). Качество смог бы обеспечить только частный производитель, в условиях конкуренции.
35
63
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14453
Меня напрягает тот факт, что последние 15 лет, автозаводы только закрывались, а некоторые даже не смогли открыться.
Не хочу лезть в политику, но мысли в голове не радостные.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
134
13
Ответить
9644486
Уссурийск
Да очень много порозволили заводов, здали в аренду благодаря нашему руководству
30
16
Ответить
  
Сообщений: 14144
Смотрю на эскизы Владимира Ярцева и мне они очень нравятся. Талантливый мужик!
JZX100, GRX120
74
12
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
Угробили всех конкурентов во благо автоваза.
47
21
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2992
oper04
Оку, можно было нормально развить.
Целая статья о том, почему Оку нельзя было развить.
Всё, что ни делается - всё к лучшему. Просто, может быть, не к вашему.
32
7
Ответить
moviegear
Москва
Е М
умерло всё - закономерно. вот эти маленькие (как на карликов) авто, будто инвалиды - все комплекции Медьведьева. В то время как руководство ездило на Чайках и более менее приличных Волгах - инвалидам...
Только машины инвалиам давали не за деньги, а по справкам. Думаю, что не нужно объяснять, как будет дорого государству каждому инвалиду раздать по Волге. А в каких странах инвалидам просто так дают бизнес-класс?
82
9
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2992
Сдох Ефим - да и *** с ним.
Всё, что ни делается - всё к лучшему. Просто, может быть, не к вашему.
25
56
Ответить
864367
Кемерово
ну можно было и кузова 3 комплектности продавать от оки , если двигателя не было.. короче , слабаки...
6
10
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 511
Мини- авто - только как расширение линейки у крупного производителя. В одиночку завод был обречён.
Мои отзывы: Mazda CX-5 2013, Kia Sportage 2010
31
2
Ответить
9619718
Ставрополь
Марк Генрихс
Слизали дизайн у митсубиси миника, 5 поколение как раз закончили производить в 1989 году и тут опа ОКА нарисовалась - СМЕХ
В качестве аналогов будущего автомобиля были привлечены близкие по размерности японские «кей-кары» — Daihatsu Cuore (L55), Subaru 700 и Honda Today. По воспоминаниям создателей «Оки», от них были позаимствованы только общий типаж автомобиля, габаритные размеры и пропорции кузова. Как вспоминал дизайнер автомобиля Юрий Александрович Верещагин. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ока
43
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Зачем автовазу конкуренты? Бюджет лучше в одиночку сосать. А иметь отечественный кей кар по цене айфона было бы не плохо. Думаю, что многие взяли бы 2-3 машиной, а если бы государство сделало на них нулевой налог, то за несколько лет они обогнали бы по продажам автоваз.
88
15
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5972
ПАЛАСИО
Отчасти из-за стабильности и скончался завод. Относительный рост благосостояния, развитие автокредитов, Дэу Матиз в роли конкурента - все это сказалось
Так если мерить нашими стандартами, что копейка с небольшими изменениями 40 лет на конвейере, буханка 50, а Ока до сих пор без изменений производилась бы и стоила сейчас +/- 300 тысяч, никто и не спорит, на фиг она не нужна была бы. А если бы её изменяли в соответствии с требованиями времени, да если бы ещё и с акпп или полным приводом заказать можно было бы. Многие брали бы как вторую машину, дачный вариант, а те кто сейчас берут б.у Матиз, купили бы себе новую нашу, тем более под новые авто завод даёт кредитную программу. А так, аналогов нет вообще, смешно конечно, но некоторые считают заменой б.у Крузаку новый Патриот :), но в сегменте Оки даже этого нет.
35
9
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3548
павел20157
Зачем автовазу конкуренты? Бюджет лучше в одиночку сосать. А иметь отечественный кей кар по цене айфона было бы не плохо. Думаю, что многие взяли бы 2-3 машиной, а если бы государство сделало на них нулевой налог, то за несколько лет они обогнали бы по продажам автоваз.
вот, примерно два айфона стоил бы, взял бы?
мыши тупые они всегда поддакивают
26
7
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 395
Хехе, со знанием брендов там был напряг, RENO LOGAN :D https://s.auto.drom.ru/i24218/...
Мой отзыв: Ford Fiesta 2007
15
6
Ответить
Алексей
Братск
Все прям так сожалеют. А когда выпускали Оку, всем было позорно за её руль садится. Да и такой тип автомобиля противоречит Русской душе. Не подчеркивает "успешности".
73
13
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 133
А эскиз рестайлинга Приоры очень даже неплох. Такую бы реализовать с АКПП, да по цене около 500 т.р., как сейчас седан стоит. Универсал Приоры был неплох для своих денег, но чего-то не хватало в дизайне. Дизайн Одиссея второго поколения угадывается в эскизе.
А тут вот - готовое решение было. Но в угоду иноверцам все *****или.
16
21
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
tuzek
вот, примерно два айфона стоил бы, взял бы?
Именно этот нет, а типа дайхатсу мира да
13
3
Ответить
kzh106
Барнаул
Интересно, почему забыто понятие ,,враги народа,,??? К перечню развала, АТЗ, РМЗ, РЗЗ, АЗТЭ, АСМ, БМЗ,Трансмаш, бль, да все тяжёлое машиностроение на Алтае! Мы давно уже преданы и захвачены пендосами втошниками глобализаторами, ни чего нового не сказал, пойду выпью самогона, а то тошно!
75
8
Ответить
732353
flv_86
Ока отличный авто! Жаль что всё закрыли.
купишь? я вот ездил на такой . он для дтп бочка для смерти . в настоящее время если не уверен и катаешь по дорогам часмто то лучше тяжёлого рамного джипа нет .
21
11
Ответить
732353
oper04
Оку, можно было нормально развить.
акппоставили бы и 8 аир баг - и все плющки 21века?
3
10
Ответить
732353
lapsa
Племянник получил права и лучшей машиной для начала водительской карьеры могла бы быть именно Ока. Небольшая, недорогая, хорошо "стоит" на дороге. Также небыстрая, что важно для начинающих....
оку для начинающего это тупик и опасно .на ней нужно именно опытному ездить.
19
8
Ответить
kzh106
Барнаул
Тут дофига про экономическую эффективность японские размеры и налоги говорилось, но когда экономикой руководят дураки и фетишисты (К.Маркс Капитал), то общество хоть всеми кишками наружу вывернется, а лучше жить не будет!
25
3
Ответить
732353
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
убит -конкуренция - цена- устаревание технологий - делали евго тв кинескоп элт - а тут плазмы из китая прут .
14
3
Ответить
Москва
moviegear
Только машины инвалиам давали не за деньги, а по справкам. Думаю, что не нужно объяснять, как будет дорого государству каждому инвалиду раздать по Волге. А в каких странах инвалидам просто так дают бизнес-класс?
я и пишу, что "на шару" получали инвалиды эти авто. А "дареному коню в зубы не смотрят". Многим ли инвалидам НА САМОМ ДЕЛЕ нужны были авто? Как думаете, если бы вручали денежный эквивалент - многие бы инвалиды купили бы эти тарантасы? Гораздо большая помощь - бесплатное лечение, пенсия и создание Обществ для инвалидов с гарантированной работой. Ну и - помощь надомная, в виде доставки продуктов. А то ведь в СССР у военного и партийного руководства были служанки в квартирах, как бы они ни назывались, но ПРИСЛУГА по сути, а жены не работали - "как дорого это " обходилось стране? и сейчас - у всяких Сердюковых она есть. Даже у Васильевой на дому - прислуга и 2 повара, цяця такая ж, не может себе приготовить и убрать за собой мусор, помыть, постирать... "как дорого" это стране обходится?
32
9
Ответить
Москва
павел20157
Зачем автовазу конкуренты? Бюджет лучше в одиночку сосать. А иметь отечественный кей кар по цене айфона было бы не плохо. Думаю, что многие взяли бы 2-3 машиной, а если бы государство сделало на них нулевой налог, то за несколько лет они обогнали бы по продажам автоваз.
ой, да не надо! как повезли из за бугра всякие Хонда-Сити, мицубиси-Кольт, Тойота Терцел, Ниссан-Микра (маленькие, но очень симпатичные, удобные и красивые машинки, притом качественные и не ломающиеся через день), да еще и без пошлины, за смешные 500 долл , да по курсу 6 руб/доллар, так сразу все эти "запоры" , оки и СеАЗы стали никому не интересны-помню, как в 90-е Запоры по всей России продавались за 500 руб/шт.
53
8
Ответить
 
благовещенск
Сообщений: 214
"не могущий быть основным и тем паче единственным." - что ещё за "могущий" ??? Нет такого слова в русском языке))))))))))))))
toyota progres 2001, NC 250, 1jz-ge
honda fit 2003, GD-1, L13A
Yamaha dragstar 1999, 4TR, 4OHC2-V2
2
12
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3548
павел20157
Именно этот нет, а типа дайхатсу мира да
Тогда ж зачем нужен отечественный кей-кар, если дайхатсу 5 летнюю взять можно. Я б наверное и сам так поступил, если б надо стало. Ока уже лет 10 как никому почти не нужна, а если б еще и 100 тыщ стоила сегодняшними деньгами, то BAJAJ люксом бы казался
мыши тупые они всегда поддакивают
10
5
Ответить
732353
Е М
ой, да не надо! как повезли из за бугра всякие Хонда-Сити, мицубиси-Кольт, Тойота Терцел, Ниссан-Микра (маленькие, но очень симпатичные, удобные и красивые машинки, притом качественные и не ломающиеся...
ну так - давай все ресурсы закроем поставки за бугор даже морепродукты идут валом ! лес - золото - редкоземельные металлы - все цветные металлы и далее далее - это нужно было давно в 90-95 прикрывать импорт авто - а уже привыкли все к такому качеству .
5
9
Ответить
Москва
Алексей
Все прям так сожалеют. А когда выпускали Оку, всем было позорно за её руль садится. Да и такой тип автомобиля противоречит Русской душе. Не подчеркивает "успешности".
причем, смотрю по ветке, больше всего "сожалеют" именно те, что и против введения пошлин тут сутками "сожалеют". Тогда как именно из за отсутствия пошлин и хлынувших в 90-е почти за бесплатно ино-б/у, все эти вёдра и стали никому не интересны. Из чего делаю вывод, что это просто такой сорт людей, любящие "сожалеть", обличать и критиковать руководство, неважно по какому поводу и новости. ))
38
5
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3548
павел20157
Зачем автовазу конкуренты? Бюджет лучше в одиночку сосать. А иметь отечественный кей кар по цене айфона было бы не плохо. Думаю, что многие взяли бы 2-3 машиной, а если бы государство сделало на них нулевой налог, то за несколько лет они обогнали бы по продажам автоваз.
кстати вот, как же я про нее забыл? "Кинешма", конец 90-х, всего 1000 долларов. А еще САМ Холдинг "мишку" мутили..
мыши тупые они всегда поддакивают
11
 
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3548
tuzek
кстати вот, как же я про нее забыл? "Кинешма", конец 90-х, всего 1000 долларов. А еще САМ Холдинг "мишку" мутили..
АСМ Холдинг
мыши тупые они всегда поддакивают
4
2
Ответить
стас
Абакан
И так по всей стране.Всё закроем всё порежем.
18
3
Ответить
zogar-zag
Е М
эскизы-амно! воплощение - еще больше амно! ибо-ваньками на гос.окладах, "так сойдёт!"(с). Качество смог бы обеспечить только частный производитель, в условиях конкуренции.
Чето Прохоров не осилил автопроизводство :-)
24
 
Ответить
Лыко
В будущее ребята не смотрели. За прошлое цеплялись. Не самое лучшее прошлое
Понятно же было что даже для 2000 года это уже старье. Нахрена на нем зацикливаться
А то что партнёры пропадали это говорит только о том что сеаз босы неадекватные.
Вот и результат такой не веселый
20
1
Ответить
zogar-zag
У приятеля была Ока в молодости, он о ней с ностальгией вспоминает, для небольшого города с далекими от идеала дорогами нормальная машина была.
17
5
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6221
бездарное управление очередным бестолковым совковым производством. Уход с рынка вполне логичен и закономерен. И слава б-гу, хочется дополнить.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
Мой отзыв: Skoda Superb 2017
16
15
Ответить
АН
Чита
StasonichGut
Угробили всех конкурентов во благо автоваза.
Неверно,в угоду альянса,в том числе и сам ваз.
6
7
Ответить
АН
Чита
zogar-zag
Чето Прохоров не осилил автопроизводство :-)
Добавлю,был ещё такой проект АВВА если кто по старше помнят,собрали бабосы и концы в воду.это о частниках.Все эти сказки про рынок и что там всё само собой разрулится всё в пользу бедных,на деле всё давным давно поделено транс национальным капиталом.
19
3
Ответить
 
Киров
Сообщений: 4166
Не нашлось видимо иностранных инвесторов,вот и пропал завод.Авто для нищих-зачем он если есть калина-хетчбек,размеры практически одинаковые,проставки поставить и нате пожалуйста версию кросс..
Женщина на корабле не только к беде,но и к удовольствию!
9
2
Ответить
Москва
zogar-zag
Чето Прохоров не осилил автопроизводство :-)
ну это да, хороший пример! ) "Эффективного менежера", хапнувшего кусок госкомпании и пилящий с нее бабло. А еще - шоумен Фаменка. Не те это люди. Технику надо любить, как любил её Карл Бенц, Исиро Хонда, Генри Форд... еще и мозги иметь. У Проши не было одного качества, у Фаменка другого. Это по моему личному мнению )
32
3
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Е М
ой, да не надо! как повезли из за бугра всякие Хонда-Сити, мицубиси-Кольт, Тойота Терцел, Ниссан-Микра (маленькие, но очень симпатичные, удобные и красивые машинки, притом качественные и не ломающиеся...
С тех пор рубль в десять раз подешевел, да пошлины раз в десять подняли для поддержки отечественного автопрома, а результат? Свое убили,чужие запретили. А народ последний хвост без соли доедает.
27
9
Ответить
No_comment
павел20157
Зачем автовазу конкуренты? Бюджет лучше в одиночку сосать. А иметь отечественный кей кар по цене айфона было бы не плохо. Думаю, что многие взяли бы 2-3 машиной, а если бы государство сделало на них нулевой налог, то за несколько лет они обогнали бы по продажам автоваз.
Плюс много $ за СМЗ эл.С3А "Вольтик" )
По типу Renault Twizy грести могли сейчас.
Только это возможно в фильме, где Чернобыль в Америке случился.
9
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
tuzek
Тогда ж зачем нужен отечественный кей-кар, если дайхатсу 5 летнюю взять можно. Я б наверное и сам так поступил, если б надо стало. Ока уже лет 10 как никому почти не нужна, а если б еще и 100 тыщ стоила сегодняшними деньгами, то BAJAJ люксом бы казался
А кто может 5 летнию дайхатсу взять от 300 тысяч со средней зарплатой 25 тысяч в месяц? А был бы новый в эти деньги отечественный с гарантией и собранный не напильником с кувалдой, спрос был бы. Но нам же нужен сразу премиум (кортеж). Надо делать то, что можем, а не то о чем мечтаем
8
13
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Е М
причем, смотрю по ветке, больше всего "сожалеют" именно те, что и против введения пошлин тут сутками "сожалеют". Тогда как именно из за отсутствия пошлин и хлынувших в 90-е почти за...
Тут вообще-то форум, а не ринг. Я сожалею, что имея такие ресурсы, как в России, мы живем, как в Анголе. Что мы не можем запустить собственное производство, хотя бы телевизора. Не могу назвать ни одного технологичного товара разработанного и сделанного в России. И мне, работяге,за это стыдно. А нашие руководство рассказывает как наши ракеты бороздят космос.
59
9
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
АН
Неверно,в угоду альянса,в том числе и сам ваз.
Вообще то все эти заводу угробили ещё до альянса.
7
2
Ответить
Снарк
Балашиха
Смешно читать рассуждения о том, что оку убили в пользу АвтоВАЗа. Учитывая, что она комплектовалась ВАЗовскими агрегатами. А то, что отдали А класс узбекам это плохо. Какая нибудь Ока Некст за 450 с жаткой и в полном фарше была бы востребована.
12
7
Ответить
864367
Кемерово
Simbox
А эскиз рестайлинга Приоры очень даже неплох. Такую бы реализовать с АКПП, да по цене около 500 т.р., как сейчас седан стоит. Универсал Приоры был неплох для своих денег, но чего-то не хватало в дизайне....
на хонда акорд вагон похожа
3
4
Ответить
ForensicDoc
Жуковский
красная Калина, ни дать ни взять тойота старлет гланза. нашла бы своих почетателей!
9
1
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
tuzek
кстати вот, как же я про нее забыл? "Кинешма", конец 90-х, всего 1000 долларов. А еще САМ Холдинг "мишку" мутили..
Ты себя то слышишь? Не сравнивай хвост, с трамвайной ручкой. У буханки какая цена? А у нивы? А их себестоимость, а если они будут на сто процентов делаться из отечественных комплектующих. И если за рубеж не будут выводиться доходы и субсидии? И цена оке с современной начинкой будет 250-300 тысяч.
5
4
Ответить
Москва
павел20157
С тех пор рубль в десять раз подешевел, да пошлины раз в десять подняли для поддержки отечественного автопрома, а результат? Свое убили,чужие запретили. А народ последний хвост без соли доедает.
нет уж, пардон!
как раз, чтобы переломить ситуацию 90-х , ввели пошлины - тогда и началось развитие внутреннего автомобилестроения! и неважно. ЛАДА, или ФОРД, Шкода делается внутри страны, главное, что производство внутри страны - а это зарплаты, рабочие места, налоги, электроэнергия своя - и развитие и поддержание смежников, которые, в свою очередь , тоже - налоги, зарплаты, электроэнергия, рабочие места... И это все - сохранение денег внутри страны, тем самым укрепление рубля. Иначе курс был бы уже рублей 200-300 за бакс. И зарплаты баксов 50, соответственно и уровень жизни. У китайцев и было в 90-е 50 долл щарплаты. Но потом они производство развили - и стали жить на порядок лучше.
Так что, ЛЯ-ЛЯ не надо. Или заградительные пошлины и развивается внутренее производство, или - отменить пошлины и ввоз извне , особенно Б/У (хлама, не имеющего экономически обоснованной цены, она занижена) убивает внутреннее производство.
Если бы в 1988-м не разрешили ввоз обносок из за бугра - то поныне бы этот СеАЗ работал и делал автомобили - и скорее всего намного лучше видом и качеством.
А если бы пошлины не ввели , сегодня не было бы уже ни ВАЗ, ни ГАЗ, ни новых производств (Форды во Всеволжске, Шкоды и Фольксвагены в Калуге, Камаз и .тд...) . Пошлины ввели и на мясо и на бумагу и металл и на тряпки б/у (секондхенд, а по русски-обноски), иначе бы всё позагибалось и осталось бы лечь и помереть всей страной
32
36
Ответить
Москва
павел20157
Тут вообще-то форум, а не ринг. Я сожалею, что имея такие ресурсы, как в России, мы живем, как в Анголе. Что мы не можем запустить собственное производство, хотя бы телевизора. Не могу назвать ни одного...
то, что Вы не можете ничего назвать - не значит, что этого нет. Это протсо Ваше личное незнание. А наши корабли - действительно "бороздят" космос
12
21
Ответить
алексей
Иркутск
Грустная,беспросветная история как и многие тех лет,только чудом нас тогда на куски непорвали,хоть и пооторвали прилично.
7
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Е М
нет уж, пардон! как раз, чтобы переломить ситуацию 90-х , ввели пошлины - тогда и началось развитие внутреннего автомобилестроения! и неважно. ЛАДА, или ФОРД, Шкода делается внутри страны, главное, что...
Хорошо, а что мы имеем в данный момент? Сырьевой придаток. Я не вижу рост производства. Может я ослеп
26
6
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3548
павел20157
Ты себя то слышишь? Не сравнивай хвост, с трамвайной ручкой. У буханки какая цена? А у нивы? А их себестоимость, а если они будут на сто процентов делаться из отечественных комплектующих. И если за рубеж не будут выводиться доходы и субсидии? И цена оке с современной начинкой будет 250-300 тысяч.
Да не будут они так стоить, не мечтай. Вот пример: задумает фирма бюджетный кей-кар сделать, на 25% короче гранты, а затраты на его разработку и производство будут ни разу не на 25% меньше. И как его потом продавать? Можно наверное пролоббировать в правительстве льготы и тп, но это как-то хз
мыши тупые они всегда поддакивают
11
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Е М
то, что Вы не можете ничего назвать - не значит, что этого нет. Это протсо Ваше личное незнание. А наши корабли - действительно "бороздят" космос
Видишь суслика? А он есть. Так и ты. Приведи мне пример товаров широкого потребления, что я могу купить в магазине.
21
4
Ответить
Я
Москва
Никогда не понимал, как можно обанкротить автозавод.

Учитывая, что он са печатает документы на авто, ПТСки то есть.
7
2
Ответить
732353
Е М
нет уж, пардон! как раз, чтобы переломить ситуацию 90-х , ввели пошлины - тогда и началось развитие внутреннего автомобилестроения! и неважно. ЛАДА, или ФОРД, Шкода делается внутри страны, главное, что...
закроем интернет запретим импорт компов и комплектующих ! всех работать! а вы купите весту кросс за 850 твысяч! и покажите нам пример!
15
4
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
tuzek
Да не будут они так стоить, не мечтай. Вот пример: задумает фирма бюджетный кей-кар сделать, на 25% короче гранты, а затраты на его разработку и производство будут ни разу не на 25% меньше. И как его потом продавать? Можно наверное пролоббировать в правительстве льготы и тп, но это как-то хз
Экономия достигается не за счет габаритов, а за счет снижения расходов на производство, снижения процента прибыли и количества посредников.
8
1
Ответить
TRUSI NA PALKE
Братск
Лучше бы ваз обанкротился и закрылся ... или следом )
16
17
Ответить
9223221
Краснодар
Е М
умерло всё - закономерно. вот эти маленькие (как на карликов) авто, будто инвалиды - все комплекции Медьведьева. В то время как руководство ездило на Чайках и более менее приличных Волгах - инвалидам...
Не соглашусь. Будь машина собрана более-менее нормально, я бы купил для города. У нас в Краснодаре дикие пробки, малолитражки такие идеально вписываются. Плюс у ОКИ сложить сиденье можно заднее и перевезти габаритный груз. Едешь в Бауцентр, например, купил негабаритных, сложил в машину и отлично.
Так что отсутствие интереса-это надуманное. Просто понты вверх берут.
14
6
Ответить
7544159
Тюмень
ОКА для завода была уже дорогой в никуда. Для СеАЗа было фактически два вариант сохранить жизнь - либо найти партнера на сборку каких-нибудь китайцев или на тот момент только разворачивающих экспансию корейцев, либо уйти в тему коммерческого транспорта, только каблучки стоило делать не на базе Оки, а найти другую агрегатную базу. Что первый, что второй вариант менеджмент прошляпил, так что се ля ви...
12
 
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3548
9223221
Не соглашусь. Будь машина собрана более-менее нормально, я бы купил для города. У нас в Краснодаре дикие пробки, малолитражки такие идеально вписываются. Плюс у ОКИ сложить сиденье можно заднее и перевезти...
мыши тупые они всегда поддакивают
4
 
Ответить
Дром как всегда отлично!!!!!! Мне очень нравятся такие статьи. просто супер. Пишет намного лучше чем именитые издания которые за прочтения в электронном в виде просят деньги. Уважение.
26
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
732353
закроем интернет запретим импорт компов и комплектующих ! всех работать! а вы купите весту кросс за 850 твысяч! и покажите нам пример!
Не плохая идея, опустить железный занавес. Зато все свое. Деревянные игрушки и волги, как бизнес класс. Не может производство развиваться в тепличных условия, нужна конкурентно способная продукция. Не зачем делать хорошо если и так купят. Пока не будет адекватных руководителей, наша экономика не начнет поднимается.
25
2
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Ты хоть его посмотрел? Цена дикая, 10 лет у юр лица,двигатель вот вот стукнет, вся покоцана и запрет на регистрацию на десерт
5
1
Ответить
Максимус80
Москва
павел20157
Не плохая идея, опустить железный занавес. Зато все свое. Деревянные игрушки и волги, как бизнес класс. Не может производство развиваться в тепличных условия, нужна конкурентно способная продукция. Не...
Адекватный руководитель уже 17 лет у власти!!!Пока он не сдохнет,нету у нас будущего!!!
46
7
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Daihatsu Hijet, 2011 660 deluxe high roof 4WD 275 000 q 0.7 л (53 л.с.) бензин автомат 4WD 71 тыс. км Комсомольск-на-Амуре 16 февраля https://komsomolsk.drom.ru/dai...
4
1
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
По лучше будет
3
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
павел20157
Хорошо, а что мы имеем в данный момент? Сырьевой придаток. Я не вижу рост производства. Может я ослеп
Позвать Вия?
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
4
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 9167
Подитожим, ока устарела, закрылась потому что никто не брал, поэтому и статья ниочем. Картинок сколько угодно нарисовать можно.
15
4
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Максимус80
Адекватный руководитель уже 17 лет у власти!!!Пока он не сдохнет,нету у нас будущего!!!
Это точно, олимпиаду даже смотреть не хочется. Не знаю как бы сыну объяснил, что нету там нашего флага и половины спортсменов за которых он болел четыре года назад
18
12
Ответить
Денис
Искитим
Всегда казалось для города ока очень востребованное авто. Помню на работе на балансе стояла. в последних моделях двигатель китайский 3 цилиндровый, приборка новая. Жалко что говорить.
8
4
Ответить
Максимус80
Москва
павел20157
Это точно, олимпиаду даже смотреть не хочется. Не знаю как бы сыну объяснил, что нету там нашего флага и половины спортсменов за которых он болел четыре года назад
Смехдержава!!!
23
6
Ответить
11283889
нapoд я нaрыл мeтoд кaк пoдкачaтcя домa, этoт мeтод oпиcан в блoгe одногo чувaкa. C нaчaла нe пoверил, но решил попpобовать ведь цeнa вoпроca копeeчнaя и был в шоке уже через неделю: cтaл уходить пивной живот, пpоявился преcc, подкaчaл pуки и cпину. Тeперь жeнa тожe зaхoтeлa попpoбовать увидeв мой peзультат и уже чeрез неделю убрaлa в тaлии пapу caнтимeтpов и это вce бeз диeт и cпopтa. Вoт тот блог, повepьте тaм вce пpaвдa oпиcанo --- http://u.yool.so/press
1
38
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Иванов-Водкин
Позвать Вия?
Ага, и не мне одному. Ещё у 99% населения нашей страны зрение надо подлечить
12
2
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3548
павел20157
Ты хоть его посмотрел? Цена дикая, 10 лет у юр лица,двигатель вот вот стукнет, вся покоцана и запрет на регистрацию на десерт
да это так, шутка))
мыши тупые они всегда поддакивают
 
1
Ответить
к чему сожаления?сожалеть можно не о заводе,а о том что пятнадцать золотонефтяных цен лет,ушли на различные прожекты и авантюры.экономика не получила развития.у людей нет нормальных зарплат,и низкая покупательская слособность.вот и ностальгируют.ока это трешак.много хороших авто появилось.сожалеть можно что немногие могут их купить.
24
2
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2163
iler
"не могущий быть основным и тем паче единственным." - что ещё за "могущий" ??? Нет такого слова в русском языке))))))))))))))
Вам надо больше книг читать, а не делать глупые замечания.
10
2
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
ни чо си пучеглазый (это ведь фото на аве?) статистику ведешь

не защищаю действующую власть,

но Вы таки поц, слишком грубо
5
10
Ответить
Максимус80
Москва
Rapatun
к чему сожаления?сожалеть можно не о заводе,а о том что пятнадцать золотонефтяных цен лет,ушли на различные прожекты и авантюры.экономика не получила развития.у людей нет нормальных зарплат,и низкая покупательская...
Спасибо путину за это!!!самый бездарный президент...хуже ельцина...
28
12
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2163
StasonichGut
Угробили всех конкурентов во благо автоваза.
Чем это СеАЗ мог составить конкуренцию Автовазу? В лучшие свои годы не мог, а при смерти - и подавно. Ерунду не пишите, ей богу...
13
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2163
Сергей Цыганов - по моему мнению лучший автор статей на дроме. Всегда с удовольствием читаю.
7
1
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
павел20157
Видишь суслика? А он есть. Так и ты. Приведи мне пример товаров широкого потребления, что я могу купить в магазине.
коротко, если вдруг патриот и за страну переживаешь, то ответь каким телефоном пользуешься

правильно, в России не выпускают мобильные телефоны,
но это не делает нашу страну ничтожной.

а мыло -настоящее .русское ты можешь купить в магазине
3
15
Ответить
No_comment
tuzek
вот, примерно два айфона стоил бы, взял бы?
Вот за такую хозяйку с дефорсированным двигателем от Урала и задней блокировкой и пять надкусанных не жалко. Кому десять не жалко- второй вариант.
4
2
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
павел20157
Это точно, олимпиаду даже смотреть не хочется. Не знаю как бы сыну объяснил, что нету там нашего флага и половины спортсменов за которых он болел четыре года назад
я не смотрю олимпиаду, утром в новостях по радио в машине сообщают последние новости))

с сыном пивас наверно за просмотром хоккея пьёшь?
5
16
Ответить
864367
Кемерово
Е М
нет уж, пардон! как раз, чтобы переломить ситуацию 90-х , ввели пошлины - тогда и началось развитие внутреннего автомобилестроения! и неважно. ЛАДА, или ФОРД, Шкода делается внутри страны, главное, что...
а как же конкуренция? и опять будут клепать по 20-30 лет, а то и больше, вазы до газы... просто надо с любовью к работе относиться, а не думать как навариться!
8
3
Ответить
864367
Кемерово
павел20157
Это точно, олимпиаду даже смотреть не хочется. Не знаю как бы сыну объяснил, что нету там нашего флага и половины спортсменов за которых он болел четыре года назад
причем тут спортсмены? флаг мне и трех полосный не нравится, так я при красном родился)), так что надо болеть за наших!
15
3
Ответить
Москва
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
не, ну я против казнокрадства нынешней "элиты", в виде сверхзарплат в госкорпорациях, против злоупотреблений всяких, но - каким образом Вы в конкуренты АВТОВАЗУ занести судостроительные, ткацкие, радиоламповые, бритвенные велосипедные и прочие тракторные заводы???
"критика должна быть конструктивной"
13
7
Ответить
ден
Офигенная была машинка. Всю нынешнюю экономику в один барак и сжеч!!!!! Все эти машинки были реально для ЛЮДЕЙ.
6
7
Ответить
Константин
Киров
Чё не так с этой страной? Идеи - есть. Мощности - есть. Но уже не в первой подобной статье смысл в том, что всякие, как сейчас принято говорить, эффективные менеджеры валяли вату пока всё не пролюбили окончательно.

Так и помер Митрич (ц)
6
 
Ответить
apictokpat
После убийства Сталина почти всё хорошее и многообещающее закрывали, уничтожали и прикрывали. У нас придумано уже ВСЁ! Осталось только принять решение "на верху" и всё можно воплотить!
9
9
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
ALiX
Чем это СеАЗ мог составить конкуренцию Автовазу? В лучшие свои годы не мог, а при смерти - и подавно. Ерунду не пишите, ей богу...
Выпускать машину А-класса он мог,судя по этим концептам. А вот автоваз кроме В-класса ничем удивить не может. Просто одному завода регулярно помогают крупными финансами,а другие заводы душат до последнего.
С таким успехом ваша же ерунда,ничуть не лучше моей.
2
6
Ответить
   
Пермь
Сообщений: 887
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
Ну да, конечно. Это же сам Пу приходил и закрывал. Дофига производств не пережили 90. Тогда страна штаны еле поддерживала, не говоря о заводах. Ничего, живём же
11
16
Ответить
   
Пермь
Сообщений: 887
Yxta
Меня напрягает тот факт, что последние 15 лет, автозаводы только закрывались, а некоторые даже не смогли открыться.
Не хочу лезть в политику, но мысли в голове не радостные.
Эм, серьёзно? Не открылось ни одного автозавода?
9
7
Ответить
Максимус80
Москва
Грустный Джокер
Ну да, конечно. Это же сам Пу приходил и закрывал. Дофига производств не пережили 90. Тогда страна штаны еле поддерживала, не говоря о заводах. Ничего, живём же
Все это делалось под его началом!!!
10
9
Ответить
   
Пермь
Сообщений: 887
732353
купишь? я вот ездил на такой . он для дтп бочка для смерти . в настоящее время если не уверен и катаешь по дорогам часмто то лучше тяжёлого рамного джипа нет .
В настоящее время ваш рамный джип (любой!) для КАМАЗа так, бампер поцарапать только
8
4
Ответить
Tahoe
Великий Новгород
StasonichGut
Угробили всех конкурентов во благо автоваза.
Не переживай дружище, автоваз тоже угробили. Уже пошла вторая волна сокращений. Там до финиша не далеко, после выборов и эту лавку закроют. Все производство отечества, Мировой лидер угробил.
15
5
Ответить
Санкт-Петербург
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
кронштадтский в строю... хрень не пиши
8
2
Ответить
   
Пермь
Сообщений: 887
павел20157
А кто может 5 летнию дайхатсу взять от 300 тысяч со средней зарплатой 25 тысяч в месяц? А был бы новый в эти деньги отечественный с гарантией и собранный не напильником с кувалдой, спрос был бы. Но нам же нужен сразу премиум (кортеж). Надо делать то, что можем, а не то о чем мечтаем
Со средней зарплатой в 25к в месяц брать любую машину это скажем так.. смело. Так ведь некоторые ещё умудряются же влезть в кредит и купить фокус зя лям. А потом плачутся, какие все плохие.
9
5
Ответить
   
Пермь
Сообщений: 887
Снарк
Смешно читать рассуждения о том, что оку убили в пользу АвтоВАЗа. Учитывая, что она комплектовалась ВАЗовскими агрегатами. А то, что отдали А класс узбекам это плохо. Какая нибудь Ока Некст за 450 с жаткой и в полном фарше была бы востребована.
Ока за 450... В кошмаром сне такое может приснится.
10
2
Ответить
   
Пермь
Сообщений: 887
7544159
ОКА для завода была уже дорогой в никуда. Для СеАЗа было фактически два вариант сохранить жизнь - либо найти партнера на сборку каких-нибудь китайцев или на тот момент только разворачивающих экспансию...
Даже менеджмент тут не причём. Завод был построен тупо под оку. Там никакую другую нормальную машину не получилось бы собрать,
7
2
Ответить
Санкт-Петербург
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
и Балтийский корабли строит чудило
6
3
Ответить
   
Пермь
Сообщений: 887
Максимус80
Адекватный руководитель уже 17 лет у власти!!!Пока он не сдохнет,нету у нас будущего!!!
А с кем есть? Я не защищаю. Просто не вижу кого то лучше. Хуже да, куча кандидатов. А лучше то? А их нет
7
18
Ответить
Александр
Екатеринбург
732353
оку для начинающего это тупик и опасно .на ней нужно именно опытному ездить.
Оку в деревне ездить, клиренс есть и опу возит
2
2
Ответить
Максимус80
Москва
Грустный Джокер
А с кем есть? Я не защищаю. Просто не вижу кого то лучше. Хуже да, куча кандидатов. А лучше то? А их нет
совхоз....
3
5
Ответить
Александр
Екатеринбург
TRUSI NA PALKE
Лучше бы ваз обанкротился и закрылся ... или следом )
Кому лучше-то? Вам-то точно лучше не станет )
4
2
Ответить
Москва
АН
Добавлю,был ещё такой проект АВВА если кто по старше помнят,собрали бабосы и концы в воду.это о частниках.Все эти сказки про рынок и что там всё само собой разрулится всё в пользу бедных,на деле всё давным давно поделено транс национальным капиталом.
не, то не те частники! то жулик Березовский с партнером Юлианом Дубовым - просто собрали денег , это кидалово по Березовски. Вы хотите сравнить кидалу Березу с фанатами-частниками, истинными любителями авто, такими как Генри Форд, Карл Бенц, Исиро Хонда? А вот кавказские браться Деревы - взялись и построили внедорожники Дервейс, а вовсе не пирамиду кидальную. Ну и зачем всех под Березу ровнять? У Деревы не хватило опыта, можно понять - с розлива водки резко автопромом заняться. Ну и румыны подвели-закрылись. И не было госзаказа, как у ГАЗа и УАЗа. Но тем не менее, "проект АВВА" и "проект Дервейс" - большая разница, не правда ли?
13
 
Ответить
Александр
Екатеринбург
9223221
Не соглашусь. Будь машина собрана более-менее нормально, я бы купил для города. У нас в Краснодаре дикие пробки, малолитражки такие идеально вписываются. Плюс у ОКИ сложить сиденье можно заднее и перевезти...
Равно R1 к вашим услугам
3
2
Ответить
Москва
9223221
Не соглашусь. Будь машина собрана более-менее нормально, я бы купил для города. У нас в Краснодаре дикие пробки, малолитражки такие идеально вписываются. Плюс у ОКИ сложить сиденье можно заднее и перевезти...
 
 
Ответить
Москва
Rapatun
к чему сожаления?сожалеть можно не о заводе,а о том что пятнадцать золотонефтяных цен лет,ушли на различные прожекты и авантюры.экономика не получила развития.у людей нет нормальных зарплат,и низкая покупательская...
а откуда у людей деньги появились?
открываю ПРОДАЖИ на Дроме, Хабаровск - полно прулей по 1.8-3 млн в продаже стоят!!! 2015-17 года (!!!). А 1.8 млн - это ведь 30 тыс долл! Насколько я помню 90-е годы, купить авто в 30 тыс долл могли 2 - 3 человека в городе. А сейчас это массовое явление. Ну и так - да, нищаем и нищаем, негде запарковаться уже...
21
10
Ответить
Москва
864367
а как же конкуренция? и опять будут клепать по 20-30 лет, а то и больше, вазы до газы... просто надо с любовью к работе относиться, а не думать как навариться!
тут о разных вещах речь идет
Внутренее пр-во в стране надо развивать и защищать от импорта, а в идеале -экспортировать своё в другие страны максимально возможно. Вы ведь согласны? США и Европа, например, так стараются делать, часто даже с помощью войн.
10
2
Ответить
9045798
Сургут
Марк Генрихс
Слизали дизайн у митсубиси миника, 5 поколение как раз закончили производить в 1989 году и тут опа ОКА нарисовалась - СМЕХ
В то время было много компактных авто с похожей внешностью и кто у кого что слизывал не известно.
3
 
Ответить
Москва
Yxta
Меня напрягает тот факт, что последние 15 лет, автозаводы только закрывались, а некоторые даже не смогли открыться.
Не хочу лезть в политику, но мысли в голове не радостные.
да ужжж! сколько помню, товарищ Yxta, Ваши комменты на Дроме - это всегда гнобление "тазов" и прочего российского, российской сборки и т.д., прям таки злостное гнобление, пантипропаганда российского производства и потребления. С нахваливанием в противовес иностранного, Пежо например и японок всяких...
И после этого Вас же "напрягает", что отечественные производители закрываются... Да уж, да ужжжж.... Не знаю даже, какое определение этому дать )
20
7
Ответить
9045798
Сургут
Е М
причем, смотрю по ветке, больше всего "сожалеют" именно те, что и против введения пошлин тут сутками "сожалеют". Тогда как именно из за отсутствия пошлин и хлынувших в 90-е почти за...
С одной стороны вы правы,поток качественного б/у негативно сказался на продажах ведер с болтами. А с другой,он хоть как-то заставил оставшиеся на плаву заводы шевелится,а не впаривать десятилетиями одно и то же под лозунгом-"Один хрен возьмут,куда они денутся"
9
2
Ответить
9045798
Сургут
Е М
нет уж, пардон! как раз, чтобы переломить ситуацию 90-х , ввели пошлины - тогда и началось развитие внутреннего автомобилестроения! и неважно. ЛАДА, или ФОРД, Шкода делается внутри страны, главное, что...
Если бы в 88 не разрешили ввоз,вы бы до сих пор на 7 ездили. Восьмерки-девятки,которые в те года в производство пошли,лет десять в столе пролежали. Десятка в 88 к производству готова была,Калина в 91, однако в отсутствии конкурентов,пусть и бу,они бы до сих пор набором чертежей и картинок оставались
9
2
Ответить
9683404
Симферополь
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
А может если вдуматься то все эти заводы начали умирать задолго до путина? и их закрытие это не есть результат его правления.
7
7
Ответить
Кронос
Владивосток
управленцы,верните Оку!
3
4
Ответить
  
Находка
Сообщений: 15263
И этот завод закрылся при путлере..

Зы.. То что рисовали наши супер инженеры в 2003 году вызывает кровь из глаз.
fzr400-rry10y11bh5ea1ahc35GNC35Epnn30GC35CG35TA01WTA01Rscp10UZS155ae101v25w
Мой отзыв: Nissan Laurel 1998
11
8
Ответить
  
Находка
Сообщений: 15263
Е М
умерло всё - закономерно. вот эти маленькие (как на карликов) авто, будто инвалиды - все комплекции Медьведьева. В то время как руководство ездило на Чайках и более менее приличных Волгах - инвалидам...
Тухлодыр , че ты навыдумывал ? Полно людей ездят на 0.7сс , просто разный подход у производителя
fzr400-rry10y11bh5ea1ahc35GNC35Epnn30GC35CG35TA01WTA01Rscp10UZS155ae101v25w
6
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9969
ПАЛАСИО
Отчасти из-за стабильности и скончался завод. Относительный рост благосостояния, развитие автокредитов, Дэу Матиз в роли конкурента - все это сказалось
Матиз и убил Оку
4
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Андрей Николаевич
коротко, если вдруг патриот и за страну переживаешь, то ответь каким телефоном пользуешься

правильно, в России не выпускают мобильные телефоны,
но это не делает нашу страну ничтожной.

а мыло -настоящее .русское ты можешь купить в магазине
А еще веревку
8
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Андрей Николаевич
я не смотрю олимпиаду, утром в новостях по радио в машине сообщают последние новости))

с сыном пивас наверно за просмотром хоккея пьёшь?
Не дожил до этого позора
2
1
Ответить
  
Находка
Сообщений: 15263
павел20157
Видишь суслика? А он есть. Так и ты. Приведи мне пример товаров широкого потребления, что я могу купить в магазине.
Павел , ты попал на диалог с ольгиским троллем , ему деньги платят за восхваление путлера и псевдо патриотические речи , не заморачивайся , там помочь нечем , шиза обширная
fzr400-rry10y11bh5ea1ahc35GNC35Epnn30GC35CG35TA01WTA01Rscp10UZS155ae101v25w
12
5
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
864367
причем тут спортсмены? флаг мне и трех полосный не нравится, так я при красном родился)), так что надо болеть за наших!
Спортсмены наше лицо на международной арене, а в него плюнули. А ты своими просмотрами кормишь тех кто плюнул. Добро должно быть с кулаками
6
10
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
lex_m_p
Павел , ты попал на диалог с ольгиским троллем , ему деньги платят за восхваление путлера и псевдо патриотические речи , не заморачивайся , там помочь нечем , шиза обширная
Да это ясно, как конкретный вопрос так тишина. Скучно просто, хоть им мозг вынести
3
3
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2163
StasonichGut
Выпускать машину А-класса он мог,судя по этим концептам. А вот автоваз кроме В-класса ничем удивить не может. Просто одному завода регулярно помогают крупными финансами,а другие заводы душат до последнего.
С таким успехом ваша же ерунда,ничуть не лучше моей.
Концептов было море всяких разных, только выпускали всегда Б-класс, который гораздо практичнее и является намного боле полноценным ТС, чем инвалидки размером со стиральную машинку. Причем тиражи были посерьезнее, чем у этого полуподвального заводика. И про финансовые вливания - напиши ка, когда это в последний раз было то? Чего вы эту мантру повторяете из раза в раз - не надоело еще?
Государство правильно делает, что не тянет все эти архаичные, убыточные, изжившие свое кустарные, так сказать, производства - рынок все расставил по своим местам. И не каждому там есть место. Пример Англии показателен - были десятки авто-производителей и где они все сейчас? Там же, где и СеАЗ. А народ ноет вечно обо всем. Выкати щас СеАЗ свою оку-2 за ценник, который бы был адекватен для производителя, все бы плевались: "как, 500 тыщ за это ведро в базе? да вы офигели! я лучше японца возьму!"
11
2
Ответить
oper04
Оку, можно было нормально развить.
это раша, в «сверхдержавах» (странах 3 мира) не развивают, а банкротят или воруют
8
2
Ответить
TRUSI NA PALKE
Братск
Александр
Кому лучше-то? Вам-то точно лучше не станет )
Я на вазе не передвигаюсь и не собираюсь
А вот живых людей осталось бы побольше
5
7
Ответить
Александр
Ангарск
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
Зато "стабильность"!!!
6
1
Ответить
АН
Чита
Е М
не, то не те частники! то жулик Березовский с партнером Юлианом Дубовым - просто собрали денег , это кидалово по Березовски. Вы хотите сравнить кидалу Березу с фанатами-частниками, истинными любителями...
Разница есть,а результат один.Я о том же и говорю что главным инвестором и заказчиком должно быть государство с конкретной программой развития отечественного автомобилестроения,а у нас всё пущено на самотёк.Собственное автомобиле строение это неотемлемая часть суверенитета государства.
8
1
Ответить
евгений
Копейск
Марк Генрихс
Слизали дизайн у митсубиси миника, 5 поколение как раз закончили производить в 1989 году и тут опа ОКА нарисовалась - СМЕХ
Фиат забыл ещё
 
1
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1061
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
чем не стабильность
3
2
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1061
tuzek
вот, примерно два айфона стоил бы, взял бы?
на дачу и на рыбалку да по грибы ездить самое то
3
2
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1061
kzh106
Интересно, почему забыто понятие ,,враги народа,,??? К перечню развала, АТЗ, РМЗ, РЗЗ, АЗТЭ, АСМ, БМЗ,Трансмаш, бль, да все тяжёлое машиностроение на Алтае! Мы давно уже преданы и захвачены пендосами втошниками глобализаторами, ни чего нового не сказал, пойду выпью самогона, а то тошно!
Какими еще пендосами хааааааа ты Телевизора поменьше смотри Тот лысый дядька который про стабильность рассказывает уже 18 лет он и есть тот самый пендос который все разваливает Не знал?
13
3
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6221
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
Владимирский тракторный завод - убит примерно в 2010 полностью, внешне сейчас напоминает антураж игры "Сталкер" - охранники отказываются работать по-одному, страшно. Огромные цеха, ржавые остовы тракторов, разрушенные частично стены - все это ночью производит впечатление, а рядом совсем нет жилых домов и людей других по ночам нет. Завод "Автоприбор" - это из свежего, закрыт в 2016 (работают из 20 с лишним цехов всего 2 площадки - Израильская и Американская). Владимирский химический завод сократился до 1 частной площадки. Владимирский завод "Электроприбор" - 2 частные площадки. У нас в городе шутят, что Владимир - первый областной центр в стране без промышленности :). Губернатор от ЕР и персональная поклонница путена, решила восстановить промышленность путем установления в черте города мусороперерабатывающего и мусоросортировочного завода. В 200-250 метрах от Клязьмы. Есть и тонкий троллинг от власти: на одном из бывших цехов свежезакрытого Автоприбора висит огромный плакат "ЕР - мы работали и будем работать". Тонкость троллинга зашкаливает.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
17
3
Ответить
NorthArt
Новосибирск
Экономическое и индустриальное развитие РФ отстает лет так на 50 от всего мира, жуть какая и за счет чего страна живет, она даже носки и градусники с Китая заказывает. Мне бы стыдно было за такую страну, зато по СМИ одно развитие (и на бумажке)
11
3
Ответить
тимур
Новосибирск
Е М
ну это да, хороший пример! ) "Эффективного менежера", хапнувшего кусок госкомпании и пилящий с нее бабло. А еще - шоумен Фаменка. Не те это люди. Технику надо любить, как любил её Карл Бенц,...
Бенц, Форд, и даже Соичиро Хонда - это фигуры из других, и к тому же разных эпох.
1
3
Ответить
тимур
Новосибирск
Е М
то, что Вы не можете ничего назвать - не значит, что этого нет. Это протсо Ваше личное незнание. А наши корабли - действительно "бороздят" космос
конечно есть, НО, яблофон и тесла знают самые необразованные индивидуумы, а редкую продукцию наших производств - единицы. Я три года пользуюсь YotaPhone2 - отличный смартфон, хотя по нынешним меркам уже слабенький, так он до сих пор вызывает интерес, как невиданное чудо-юдо ))) а при нормальной тех поддержке (несомненный + Apple) рекламной компании ( это +Samsung) и человеческом представлении в торговых сетях (китайская линейка), вполне бы выстрелил в 15-м году, по-крайней мере, продажи в 150-200 тысяч штук бы обеспечили.
Нет у нас ни кадров, ни понимания как их растить.
6
2
Ответить
Саша
Краснодар
блин мужики себе бы тачки сделали
1
 
Ответить
732353
Грустный Джокер
В настоящее время ваш рамный джип (любой!) для КАМАЗа так, бампер поцарапать только
а любую повозку класса В - С не порвёт? если камаз идётлететь или под себя затаптывать начнёт_) а в аварии против легковых и джипов поменьше тяжёлый рамный джип с системами + безопасности если они есть просто насквозь будет проходить эти машины либо меньше наносить урона
 
2
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 26
вот она путенская россия великая и могучая только по телеку
12
4
Ответить
732353
Грустный Джокер
В настоящее время ваш рамный джип (любой!) для КАМАЗа так, бампер поцарапать только
танк т72 твой камаз раскатает на встречке давай так сравнивать.
2
 
Ответить
732353
Александр
Оку в деревне ездить, клиренс есть и опу возит
зацепились все за деревню- тут в деревнях дураков уже нет на оку - 1 ока на 2000 жителей - сдесь рулят японцы джипы - и меньше всего уазы и нивы . тут где я живу -
3
3
Ответить
732353
Александр
Оку в деревне ездить, клиренс есть и опу возит
легковые тоже приусы берут ,. универсалы . лучше конечно берут пруль - пытаются
3
1
Ответить
732353
конец туннеля
Владимирский тракторный завод - убит примерно в 2010 полностью, внешне сейчас напоминает антураж игры "Сталкер" - охранники отказываются работать по-одному, страшно. Огромные цеха, ржавые остовы...
ну а а что две шарш конторы довольны как и амеры с китаем не нужно идти с войной . достаточно пролететь вот таким образом . скроро воевать не кем будет и не чем .
3
2
Ответить
732353
9045798
С одной стороны вы правы,поток качественного б/у негативно сказался на продажах ведер с болтами. А с другой,он хоть как-то заставил оставшиеся на плаву заводы шевелится,а не впаривать десятилетиями одно и то же под лозунгом-"Один хрен возьмут,куда они денутся"
он говорит о бесплатных машинах + типо они хлам - но он молчит об одном - за 5-10 тысяч у е - куплена машина за бугром - и ещё 10 -15 отдай гос-ву 600 000 рублей!
4
1
Ответить
732353
Е М
а откуда у людей деньги появились? открываю ПРОДАЖИ на Дроме, Хабаровск - полно прулей по 1.8-3 млн в продаже стоят!!! 2015-17 года (!!!). А 1.8 млн - это ведь 30 тыс долл! Насколько я помню 90-е годы,...
откуда ? у меня знакомые семья копила 5 лет деньги 1 млн ., и работают люди сильно . на износ . 30 000 долларов дял развитых стран это отдохнуть на море .
5
7
Ответить
732353
павел20157
Тут вообще-то форум, а не ринг. Я сожалею, что имея такие ресурсы, как в России, мы живем, как в Анголе. Что мы не можем запустить собственное производство, хотя бы телевизора. Не могу назвать ни одного...
что бы выпускать конкурентно способную продукцию те же жк - а именно эл-я начинка полностью собственная база ю полный цикл разработанный- а именно в этом направлении нужно как раз таки - либо вырастить обучить такое поколение - а это минимум лет 25- либо покупать иностранцев специалистов- либо брать наших - что сомнительно . в отношении автомобилей даже акп не могут разработать и сделать - и вваливают миллиарды выхлоп где? спрос где? куда ушли деньги? убытки .
3
1
Ответить
flv_86
Ока отличный авто! Жаль что всё закрыли.
Особенно тем, что на ходу открывается капот, бьющем по стеклу.
3
4
Ответить
Кронос
Владивосток
back in USSR!
4
 
Ответить
Владивосток
павел20157
С тех пор рубль в десять раз подешевел, да пошлины раз в десять подняли для поддержки отечественного автопрома, а результат? Свое убили,чужие запретили. А народ последний хвост без соли доедает.
что, правда "народ последний хвост без соли доедает"?
10
1
Ответить
Москва
АН
Разница есть,а результат один.Я о том же и говорю что главным инвестором и заказчиком должно быть государство с конкретной программой развития отечественного автомобилестроения,а у нас всё пущено на самотёк.Собственное автомобиле строение это неотемлемая часть суверенитета государства.
теоретически Вы правы, за лозунг-плюсую.
А фактически - разве нет господдержки?
уж давайте определимся, а то полсайта ноют месяцами, что "наши деньги уходят на поддержку автоваза", а Вы говорите, что нет программы развития и нет поддержки.
Нытьё - оно тупое, поддержка идет не автоваза, а вообще автомобилестроения как отрасли. И кстати, завод ГАЗ получает помощи гораздо больше, в виде гос/закупа грузовиков ГАЗ в МинОбороны, в МЧС, в дорожные службы и прочие муниципалитеты (туда же и Газели). Так же и КАМАЗ, от МИнобороны и МЧС заказы.
Ну и настроенные в последние 20 лет заводы там, типа Всеволжского ФОрда, Калужского ФОлькса и Шкоды, все перечислять не буду-много их - там же как раз жесткая программа Минэкономразвития по повышению локализации, под которой иностранцы подписались-их на этих условиях запустили. Так что, "если вдруг война" - у нас есть свои авто-и легковые и грузовые. Будете возражать?
8
2
Ответить
ReNoaR
Тюмень
Еще раз убеждаюсь, что у нас нет нормальных автодизайнеров.
4
2
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Евгений ***
что, правда "народ последний хвост без соли доедает"?
Да, только у каждого этот хвост разный. У кого-то он от осетра, а у кого-то он от горбуши
2
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22895
Yxta
Меня напрягает тот факт, что последние 15 лет, автозаводы только закрывались, а некоторые даже не смогли открыться.
Не хочу лезть в политику, но мысли в голове не радостные.
вообще-то новых автозаводов с начала тучных нулевых построено десятки.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
4
3
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22895
kzh106
Интересно, почему забыто понятие ,,враги народа,,??? К перечню развала, АТЗ, РМЗ, РЗЗ, АЗТЭ, АСМ, БМЗ,Трансмаш, бль, да все тяжёлое машиностроение на Алтае! Мы давно уже преданы и захвачены пендосами втошниками глобализаторами, ни чего нового не сказал, пойду выпью самогона, а то тошно!
вот вы сами походу и пропили там в всё...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
5
3
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22895
павел20157
С тех пор рубль в десять раз подешевел, да пошлины раз в десять подняли для поддержки отечественного автопрома, а результат? Свое убили,чужие запретили. А народ последний хвост без соли доедает.
... сказал человек, у которого есть автомобиль, интернет, живет не под мостом, и занят явно не поиском пропитания для голодных детей.
не гневите бога, не знаете вы что такое "последний хвост без соли"
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
9
2
Ответить
Александр Груздов
Евгений ***
что, правда "народ последний хвост без соли доедает"?
Правда-правда. Вы ее рефлексируйте, вы распространяйте. Как не зайдешь в магазин, в корзинках у граждан одна лебеда да ёжики консервированные, если повезёт талоны отоварить. А в комменты тут в основном пишут с одного компа в приморье, установленного в клубе поддержки ущемленных гомосексуалистов.
11
6
Ответить
DmitriTMB DmitriTMB
Да уж "эффективные менеджеры". На производить после СССР головы не хватило. Только вот сдавать в аренду бывшие производственные площади.
Простота (дурость) хуже воровства: вор не уничтожит материальные ценности - а дурак все разбазарит.
Японцы по микролитрадкам могут - а они даже рисунки и те уродские десять лет рисовали! (((
5
2
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
ALiX
Концептов было море всяких разных, только выпускали всегда Б-класс, который гораздо практичнее и является намного боле полноценным ТС, чем инвалидки размером со стиральную машинку. Причем тиражи были посерьезнее,...
Скорее в комментах кто то другой плакается и плюётся в монитор от злобы лютой ;) Без Альянса автоваз так бы и клепал повозки десятилетиями без изменений серьёзных. В Англии как были так и остались,со своим мелкосерийным выпуском.
2018г а многие до сих пор инетом не умеют пользоваться,в частности поисковиком. А вы товарищЪ и дальше можете от радости прыгать,что у нас в стране всего ОДИН собственный автопроизводитель исключительно с тачками В-класса.
Ездит на Субару Аутбек и защищает вазовский В-класс??!!!...впрочем это неудивительно.
1
5
Ответить
Дром
Барнаул
Просто кое кто в стране захотел сделать ладу монополистом в нише легковых авто, загнули все, даже газ свернул легковушек, вот и подумайте почему лада единственная машина из русских.

п с уаз не в счет - это больше бронетехника чем легковой авто.
5
3
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1160
lapsa
Племянник получил права и лучшей машиной для начала водительской карьеры могла бы быть именно Ока. Небольшая, недорогая, хорошо "стоит" на дороге. Также небыстрая, что важно для начинающих....
Не представляю, как надо не любить племянника, чтобы втюхивать ему ОКУ. Невероятно опасный, ломучий и по честному очень стремный автомобиль.
4
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7546
in_kem
Не представляю, как надо не любить племянника, чтобы втюхивать ему ОКУ. Невероятно опасный, ломучий и по честному очень стремный автомобиль.
Дащёбыто?!
Ока - автомобиль невероятный.
4 года с утра до вечера в любую погоду, только регулярное ТО, 100 тыщ прошла и никаких проблем, потом ещё брат 30 проехал и поршня поменял, а на заводских анатомических креслах (специально аказывал с такими) ещё и невероятно конфортный автомобиль. и эксплуатационно крепкий.
4
5
Ответить
Александр
Екатеринбург
732353
зацепились все за деревню- тут в деревнях дураков уже нет на оку - 1 ока на 2000 жителей - сдесь рулят японцы джипы - и меньше всего уазы и нивы . тут где я живу -
Конечно их нет, сгнили уже все давно
1
1
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Dmitry36
... сказал человек, у которого есть автомобиль, интернет, живет не под мостом, и занят явно не поиском пропитания для голодных детей.
не гневите бога, не знаете вы что такое "последний хвост без соли"
... сказал человек который судя по всему тоже не бедствует. Вопрос на засыпку:сколько вы платите за квартиру, сколько у вас стоят фрукты, а бензин по сколько. Я плачу за 44 квадрата около 7000 рублей, яблоки у нас от 130 руб и бензин 41 рубль за литр 92. Вот и получается, что у каждого свой хвост. И какими усилиями он достается, это отдельный разговор. А может вы хотите чтобы мы тут все поголовно стояли с протянутой рукой? Не дождетесь.
6
4
Ответить
Ник142
Мариинск
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
в большинстве заводы закрылись при Медведеве (2008-2012), но сути это не меняет.
5
 
Ответить
  
Сообщений: 262
Ока это жесть. Под какими грибами ее придумали
4
2
Ответить
732353
Александр
Конечно их нет, сгнили уже все давно
было время когда пошлина низкая была и разрешено было кузов менять на новый оформляя в доках ) так я на металлобазе видел лично) как машины самоходом заезжали взвешивали и в металл в кучу отьезжала + доки списанные в утиль . газ -69 припоминаю даже был. и ни кому они нахрен не были нужны . а потом началось ) ввели пошлину повышенную - начали рухлядь восстанавливать, смотришь и 69 по неадекватной цене спуливают .
5
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
732353
было время когда пошлина низкая была и разрешено было кузов менять на новый оформляя в доках ) так я на металлобазе видел лично) как машины самоходом заезжали взвешивали и в металл в кучу отьезжала...
Тролль ты однако, машины лично на металлобазу отгонял на чермет, но документы в утиль никто не списывал. Да и уазики только силовики списание сдавали, а 69 в цене всегда были. Слышал звон, да не знаешь где он.
4
 
Ответить
732353
павел20157
Тролль ты однако, машины лично на металлобазу отгонял на чермет, но документы в утиль никто не списывал. Да и уазики только силовики списание сдавали, а 69 в цене всегда были. Слышал звон, да не знаешь где он.
ты в свои глаза посмотри - посмотрел? ты мне не хозяин) читать у меешь? я пишу как я видел лично на металоприёме машины 0 это было раньше лет 15 -20 назад . а сейчас там консервные банки . и ещё - троллям платят бабулесы . и могу свободно говорить . как сейчас принято в страх загонять . инакомыслие - не слышал о таком? либо опять в средневековье . хлам за 200 тысяч толкать 30 летнее это успех! а перед тем как отвезти тачку в хлам ,едут на ней и списывают в гаи , либо по зап частям продают .
 
 
Ответить
732353
павел20157
Тролль ты однако, машины лично на металлобазу отгонял на чермет, но документы в утиль никто не списывал. Да и уазики только силовики списание сдавали, а 69 в цене всегда были. Слышал звон, да не знаешь где он.
наслышан о вашем крае - где тачки гниют . эти тоже заваривать дыри переваривать полы ?
 
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Документы продавали отдельно, на них тогда была хорошая цена
3
 
Ответить
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
Вот всегда тащусь от этого списка. Например в него входит БАлтийский завод, который убили якобы в 2011 году. Только на нем строятся атомные ледоколы и плавучая АЭС. И не в конце нулевых, а в 2015-2018 годах. Кто-нибудь мне может объяснить, как можно построить атомный ледокол на закрытом предприятия?
Судоремонтный завод Дальзавод тоже живее всех живых. Они недавно в декабре сделали РН Сахалин.
И завод Ижмаш стал концерном Калашникова. АЗЛК был убит еще в 90-е, в нулевые просто оформили этот факт. Так что если разбираться, то 78 тысяч закрытых заводов это как-то мало. Давайте сто тысяч, или двести, а может сразу пятьсот тысяч, все-равно всем наплевать на факты, главное лайкать и распространять чушь.
15
4
Ответить
Такое распределение поставило серпуховский завод не только в полную зависимость от комплектующих, но и привязало к социальным заказам от государства. Которое, если помните, как раз на рубеже 80-х и 90-х начало стремительно качуриться.

вот в чём причина закрытия завода она заложена ещё в 80-хх. цена оки должна быть самой доступной , но когда к 2008 году её цена стала приближаться к ваз 2105 новой исход был очевиден рынок есть рынок.
инвалидам сейчас дают гранты с автоматом так что это лучше оки .
5
 
Ответить
9629246
Куртамыш
moviegear
Только машины инвалиам давали не за деньги, а по справкам. Думаю, что не нужно объяснять, как будет дорого государству каждому инвалиду раздать по Волге. А в каких странах инвалидам просто так дают бизнес-класс?
бесплатно машины недавли даже ветеранам их выдавали за 70 и50 процентов от стоимости
1
1
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6221
732353
ну а а что две шарш конторы довольны как и амеры с китаем не нужно идти с войной . достаточно пролететь вот таким образом . скроро воевать не кем будет и не чем .
а вы собираетесь с кем-то воевать? если война и будет, то начнут ее в РФ, другим странам мы не нужны. Да и богатые они, а богатые воевать не любят. С кем планируете, если не секрет? Для меня важно знать, чтобы знать куда свалить отсюда сразу, поэтому предупредите заранее, если не сложно.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
5
6
Ответить
   
Не Иркутск
Сообщений: 865
Art Art
это раша, в «сверхдержавах» (странах 3 мира) не развивают, а банкротят или воруют
Поддержу
Я сказал!
3
2
Ответить
denisbds71
завод жаль конечно, но нельзя вечно ездить (и мечтать о ней) на Оке
Калина в общем полностью заменяет Оку и может быть из-за большего тиража, себестоимость не сильно отличается
3
 
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
Вадим Алексанов
и Балтийский корабли строит чудило
да это пятая колонна, или как их там говорящих по русски ,но за деньги хающие страну

какую дали методичку, ту и выложил,
причем годы закрытия некоторых предприятий не совпадают с годами правления Путина
4
4
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22895
Константин
Чё не так с этой страной? Идеи - есть. Мощности - есть. Но уже не в первой подобной статье смысл в том, что всякие, как сейчас принято говорить, эффективные менеджеры валяли вату пока всё не пролюбили окончательно.

Так и помер Митрич (ц)
а что вы хотите, из десяти хороших идей для бизнеса выстреливает одна. ока не выстрелила. это нормально.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
 
Ответить
10452300
Е М
нет уж, пардон! как раз, чтобы переломить ситуацию 90-х , ввели пошлины - тогда и началось развитие внутреннего автомобилестроения! и неважно. ЛАДА, или ФОРД, Шкода делается внутри страны, главное, что...
примитивнинько грубовато, не все правда но направление выдерживаете, надо еще погуглить а то все в кучу собрал
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22895
Грустный Джокер
А с кем есть? Я не защищаю. Просто не вижу кого то лучше. Хуже да, куча кандидатов. А лучше то? А их нет
так не дают увидеть-то, вот в чем проблема
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
4
1
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22895
Evgeny Zadunaysky
Особенно тем, что на ходу открывается капот, бьющем по стеклу.
у нас на конторских мондео два раза капоты открывались. обычное дело.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
 
Ответить
Владивосток
павел20157
Да, только у каждого этот хвост разный. У кого-то он от осетра, а у кого-то он от горбуши
ну так хорошо живёте, Павел! если у Вас выбор между осетровым и Горбушиным хвостом. А у кого то - только селедочный, или килечка, мойва.
3
1
Ответить
732353
конец туннеля
а вы собираетесь с кем-то воевать? если война и будет, то начнут ее в РФ, другим странам мы не нужны. Да и богатые они, а богатые воевать не любят. С кем планируете, если не секрет? Для меня важно знать, чтобы знать куда свалить отсюда сразу, поэтому предупредите заранее, если не сложно.
напор идёт численностью и качеством вооружения . это факт . амеры не зря по всему миру и вокруг нас ползают и летают , я ни где не читал - но думаю да и вы не отрицаете - что китайцы что американцы тренируют или рассматривают хотя и шуткой как будет выглядеть война будущего. тут писать страхово но если по % будет численное перевес тех же китайцев на территории россии - то тут будет и культура и права у них главное укорениться - а как укорениться ? сам подумай) допустим 49 лет аренда земли - земли - можно заявить в будущем что они могут и сказать что ж это наши земли . опасное проявление . не известно что будет через 49 лет. технологии современные таковы0 что допустим - я заметил что чаще стали люди болеть и умирать рано - и много. я порой сижу и думаю со стороны дует ветер а в нём вещества которые попадая в организм производят генную ломку .- или пораждают болезни . программирование на 5 лет или 10 лет . откуда я знаю?! а всё может быть! и волны и био всё что угодно это 21 век оружие тихое убиенство . информационное ор тоже наносит некий вклад - я вот не вижу у большинства веры в будущее - живут как бы одним днём . а на счёт свалить то мри на своей земле и всё .от смерти ни куда не уйти и не убежать .она догонит .
3
1
Ответить
Москва
732353
откуда ? у меня знакомые семья копила 5 лет деньги 1 млн ., и работают люди сильно . на износ . 30 000 долларов дял развитых стран это отдохнуть на море .
не надо им работать на износ! пусть ездят на трамвае и ни в чем себе не отказывают. Одним словом - живут по средствам. Это ошибка, думать, что каждый должен ездить на Крузаке. Не надо было им копить 1 млн, а надо ездить на Жиге за 50 тыс руб. "Довольствуйся малым, а большое - придет", "будь рад тому, что есть и стремись к большему"- это нормальная жизненная позиция постепенного развития. "На износ" то зачем? Для кого тогда выпускают трамваи, автобусы?
5
2
Ответить
 
Сообщений: 4402
Jaxx38
Грустная история
Да уж(
Когда умирает производство в нашей стране, становится весьма грустно смотреть на ее будущее
4
 
Ответить
Москва
Дром
Просто кое кто в стране захотел сделать ладу монополистом в нише легковых авто, загнули все, даже газ свернул легковушек, вот и подумайте почему лада единственная машина из русских.

п с уаз не в счет - это больше бронетехника чем легковой авто.
правда? )
ГАЗ выпускал авто совсем другого размера (класса) и никак не пересекался с ВАЗом! А убило Волгу то, что дизайнеров был случайный "господин", мечтой молодости которого было быть извозчиком, да он лишь случайно попал в дизайнеры, что то там за компанию с другом, в общем ,эту историю тут на Дроме писали. И вот этот "господин" извозчик и рисовал УЖАСНЫЕ Волги 90-х, просто уродины. И весь его КБ - такие же случайные ушлепки, в таксисты бы им и грузчики. А в 90-е на рынок хлынули Вольвы, Пассаты, Форд-Скорпио, Опель-Омеги и Тойоты -Камри. Ну вот и стала "баржа" не настолько желанной мечтой миллионов. Не верите? А посмотрите , по каким ценам продают "баржи" на вторичке - за 50 тыс купить можно - вот и ответ рынка.
5
2
Ответить
Москва
Ник142
в большинстве заводы закрылись при Медведеве (2008-2012), но сути это не меняет.
ну! та ладно, все понимают, што Медведев - это висящий на стуле пиджак, обозначающий, что его хозяин здесь, но ненадолго вышел из офиса )
5
1
Ответить
Москва
павел20157
Документы продавали отдельно, на них тогда была хорошая цена
да, было так! в "Дальпресс" даже спецколонка была, доки продавали не прячась особо. Не так и дешево, от 100 до 500 долл, а на джипы дороже. Чем больше пошлина-тем дороже доки. Под доки привозили кузов и оформляли замену. Когда это приняло массовый характер - ввели пошлины на кузов и пошли "распилы".
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4402
Название статьи канеш сильное...
3
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 82
тимур
конечно есть, НО, яблофон и тесла знают самые необразованные индивидуумы, а редкую продукцию наших производств - единицы. Я три года пользуюсь YotaPhone2 - отличный смартфон, хотя по нынешним меркам уже...
YotaPhone где производят? не в Китае ли?
Почему не в России?
Мои отзывы: Kia Sorento 2016, Kia Mohave 2012
2
 
Ответить
denisbds71
De_Vice
YotaPhone где производят? не в Китае ли?
Почему не в России?
идея у создателей yotaphone была хорошая, но цена была слишком высокая. не надо быть гением маркетинга, чтобы понять, что популярностью в России это пользоваться не будет. а из патриотических побуждений его покупать никто не будет. тем более 2 раза подряд.
когда цена на первый йотафон была в районе 9 тыр, я его купил жене. если бы он был двухсимочным, купил бы тогда и себе
недостаток - растрескался пластик корпуса, в остальном неплохо
если бы на старте цены была в районе 12-14 тыр, то все могло бы получиться. и если они понимали, что это для них невозможно, то можно было и не начинать производство :) оно было обречено на провал
 
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 18281
Пичалька
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
1
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Евгений ***
ну так хорошо живёте, Павел! если у Вас выбор между осетровым и Горбушиным хвостом. А у кого то - только селедочный, или килечка, мойва.
Как поработаешь, так и полопаешь. Или вы хотите, чтобы мы тут ноги протянули?
2
 
Ответить
123
Находка
улыбнул момент , двигателя ОКИ дешевле было купить в китае чем производить на автовазе.... РЖУНИМАГУ...********ая промышленность
5
 
Ответить
Сергей
Благовещенск
Конечно! Все разорили и закрыли! Откройте сайт "Сделано у нас" и посмотрите, сколько всего делается в России.
1
2
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58437
ОКА - хорошая была машинка..
1
1
Ответить
тимур
Новосибирск
De_Vice
YotaPhone где производят? не в Китае ли?
Почему не в России?
Я так понимаю вопрос риторический.
Именно в конце своего комментария, я и ответил на ваш вопрос.
И кстати, и самсунг и айфон, также в китае собирают.
 
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6221
732353
напор идёт численностью и качеством вооружения . это факт . амеры не зря по всему миру и вокруг нас ползают и летают , я ни где не читал - но думаю да и вы не отрицаете - что китайцы что американцы...
США мы вообще не нужны. Мы им не интересны. Все что им нужно, чтобы Россия вела себя нормально и по правилам современного мира, без аннексий и нагнетания военщины. Во всем остальном мы их не интересуем. Торговля идет своим чередом, отказаться продавать, что от нас попросят, Россия не может из-за убогости путиномики. Углеводороды у нас остались только труднодобываемые, с высокой себестоимостью.
Китай в разы более нацелен на Россию, чем США. Но и у них нет никакой необходимости войны. Китай отличается от других стран тем, что у них нет религии. Даосизм и Конфуцианство не являются религиями в общечеловеческом смысле слова. Скорее это политико-правовые-морально-этические учения. Эти учения развили в китайцах совсем другое определения ВРЕМЕНИ, чем у нас и у любых других народов. Они будут ждать сколько угодно. Нужно 200 лет подождать - подождут 200, нет проблем. Они выждут тот момент, когда смогут занять территории без единого выстрела. Так что с Китаем войны тоже не будет. Они просто у нас все возьмут и так. С единственными, кто нам может помочь, со странами Запада, у нас сами знаете какие отношения. Без модернизации экономики и увеличения производительности при уменьшении численности рабочих рук нам не обойтись. А провести все это без США и ЕС мы не можем.
По поводу сложных схем умерщвления народа - это конспирология. Реальность обыденна как придорожный столб - у Россиян нет денежных средств, чтобы питаться нормально. Продукты питания и экология соответствуют месту страны в Мире - нижняя половина стран 2-го Мира. Уровень небогатых стран Латинской Америки. Это закономерно, учитывая, что в стране 85 % бедных, в лучшем случае 10-13 процентов Среднего класса, и 2 % богатых. В глобальном мире все давно распределилось. Бедные едят продукты для бедных, Средний класс ест другие продукты. Один и тот же завод в Китае имеет несколько производственных линий. Одна шьет на США и ЕС, другая на Россию, третья на Сомали. И каждый товар будет абсолютно разный по качеству и контролю за производством.
про информационную безопасность психики: выкиньте на помойку ТВ или удалите все каналы. Для того, чтобы быть в курсе основных событий, интернета достаточно с лихвой. Не тратьте свою психику на российское ТВ. Я один телек подарил первому тестю на дачу, он сильно переживал, что не может летом лицезреть светлый лик и подпитываться духовностью, а я в те годы как раз завязал с ТВ, так что сделку совершили к общему удовольствию. Остался один для просмотра Хистори, Энимал Плэнет, Дискавери и футбола + фильмы с флешки. Остальные каналы удалены.
аренда 49 лет - это скрытая продажа. 49 лет - 2 поколения. Забудьте про ту землю, она уже Китайская. Никаких возможностей вернуть ее у России уже нет. Невозможно выгнать законным путем людей, которые на этой земле родились и построили себе дома, обжились и завели семьи.

У России самая главная беда в том, что мы забыли, что мы тоже немножко Европа. Пусть окраина, но окраина большая. Для нас Европа - это друг, товарищ и брат. Мы одной крови, одной религии, схожей ментальности, полностью одной Европейской культуры. Без них Россия пропадет. Нам не к кому больше обращаться за помощью. Китайцы россиян обведут вокруг пальца на раз-два.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
8
7
Ответить
Борис
Усть-Ордынский
denisbds71 .
завод жаль конечно, но нельзя вечно ездить (и мечтать о ней) на Оке
Калина в общем полностью заменяет Оку и может быть из-за большего тиража, себестоимость не сильно отличается
Даже Калина которая больше оки и удобней для многих тесная микробукашка такое мнение у народа я ездил и на оке (не много) а калиной владел 3 года и сто тысячкм если уж калину хают то ока вообще не жилец была изначально с конца 80х и ока не японец, а итальяшка фиат панда правда упрощённая панда была 4вд
2
 
Ответить
Борис
Усть-Ордынский
Е М
правда? ) ГАЗ выпускал авто совсем другого размера (класса) и никак не пересекался с ВАЗом! А убило Волгу то, что дизайнеров был случайный "господин", мечтой молодости которого было быть...
не в дизайне дело, а дело в оборудовании надо было вписаться в заданные технологии производства и в ценовую нишу и рентабельность как только рентабельность ушла так и естественно свернули производство и ещё спор с уаазом за змз, в общем Волга устарела по всем статьям а сайбер неудачный выбор руководства впустую потратили деньги и решили что не стоит с легковушками связываться да и верно это для газа
3
 
Ответить
Борис
Усть-Ордынский
Leopard
ОКА - хорошая была машинка..
Не дай бог на хорошей машинке попасть даже в маленькое дтп, а так да лёгкая и с крышей если в селе относительно небольшой расход но не меньше 5 литров и короткие свесы довольно высокий клиренс хорошо скот пасти в степи и если застрянешь можно вытолкнуть вся грязь и колеи проходятся ходом не жалко
2
 
Ответить
8960174
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
Как-то очень однобоко - убит, убит, убит...!!! Так не выдержали наши товары конкуренции в 90-е с импортными аналогами! Среди импорта всегда можно было найти настоящее качество, так как выбор был больше. А ни как у нас - одно и то же десятилетиями, хоть и не нужно никому. Гибель их была предопределена в том виде, в котором они существовали В СССР, когда импорт стал свободно поступать в продажу! Все эти заводы-мастодонты потопили бы страну в долгах. Всё это последствия плановой экономики, а наступление свободного рынка уже было не остановить. Руководство страны понимало это и устроило приватизацию, хапнув то, что приносило бы прибыль всегда и, фактически, отдав на растерзание эти предприятия хапугам помельче. Ну разодрали эти заводы, они всё равно существуют - погуглите. Другое дело, что кто-то оху..но обагатился, а средний бизнес плохо растёт! Не то, что совсем условий нет, традиций таких нет! Уничтожили большевики за каких-нибудь 15 лет, а то и быстрее, всё что с 17 века развивалось (больше 200 лет)- мануфактуры и кулацкие хозяйства, которые к мануфактурам приписывались. Так это и был средний класс, средний бизнес. Отобрали у тех кто умел хозяйствовать и отдали тем, кто мог работать только по найму, но не самостоятельно! Получилась серая масса, которую научили большевики жить по-плану, тихо, спокойно, в страхе (за слова даже просто), не высовываясь на 70 лет! На два поколения! Даже сейчас живут и работают люди, которых взрастило поколение СССР! Так откуда возьмётся средний класс?? В планы Советского Союза он не входил, а советские методы всё ещё культивируются между прочим. Поэтому и не слышно ничего про эти заводы - числятся "убит". Не тем людям достались - опять серой массе!
6
2
Ответить
8960174
павел20157
Тут вообще-то форум, а не ринг. Я сожалею, что имея такие ресурсы, как в России, мы живем, как в Анголе. Что мы не можем запустить собственное производство, хотя бы телевизора. Не могу назвать ни одного...
Если проектировать телевизор на импортных комплектующих, то дешевле просто купить импортный, собранный в РФ.
 
 
Ответить
8960174
8960174
Если проектировать телевизор на импортных комплектующих, то дешевле просто купить импортный, собранный в РФ.
Кстати о ракетах - это наш конёк, да!
 
 
Ответить
Евгений
Волгоград
вот такой морды не хватает приоре, во втором хэтче мне все нравится, кроме пластика в салоне и головной оптики.
хоть самому покупать приору и допиливать ее по эскизу))
 
1
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22895
павел20157
... сказал человек который судя по всему тоже не бедствует. Вопрос на засыпку:сколько вы платите за квартиру, сколько у вас стоят фрукты, а бензин по сколько. Я плачу за 44 квадрата около 7000 рублей,...
так я и не жалуюсь. и вам причин жаловаться не вижу - у нас может и дешевле яблоки, зато у вас дешевле икра, кедровые орехи и билеты в таиланд, да и зарплаты повыше.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
 
Ответить
9520518
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Очередной завод, не переживший "проклятые 90-е", но скончавшийся почему то в разгар стабильности. Гы-гы, что то тут не совпадает.
Завод Форда, завод Хундая, завод Фолькса и т. д.
Как только появились эти предприятия во всем ( начиная от оснащения и заканчивая ассортиментом выпускаемой продукции ) на порядок превосходившие СеАЗ, тот стал никому не нужен.
Что удивительного
1
 
Ответить
     
Миасс
Сообщений: 2070
Надо было попробовать катера из Оки делать,может бы пошло.
Мужчина не должен жаловаться на жену и машину,потому-что сам выбирал.
1
 
Ответить
9520518
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
Ну уж про то, АЗЛК был убит Путиным на автомобильном форуме не надо рассказывать.

"В 2001 году завод, выпустив последние комплектные автомобили, окончательно встал."

Трепло.
2
1
Ответить
9520518
павел20157
С тех пор рубль в десять раз подешевел, да пошлины раз в десять подняли для поддержки отечественного автопрома, а результат? Свое убили,чужие запретили. А народ последний хвост без соли доедает.
Последни хер без соли это 1.5 млн новых автомобилей в год.
Причем все эти автомобили в разы лучше Оки.
Ты набрасывай как-то по интересней.
2
3
Ответить
9520518
павел20157
А кто может 5 летнию дайхатсу взять от 300 тысяч со средней зарплатой 25 тысяч в месяц? А был бы новый в эти деньги отечественный с гарантией и собранный не напильником с кувалдой, спрос был бы. Но нам же нужен сразу премиум (кортеж). Надо делать то, что можем, а не то о чем мечтаем
Правильно таких дураков нет.
Чуть доплатить ( а если под программу попал, то и доплачивать не надо ) и взял новую Гранту.
Что бы иметь спрос Ока должна была стоить меньше 200тр., а это не реально.
4
 
Ответить
9520518
павел20157
Видишь суслика? А он есть. Так и ты. Приведи мне пример товаров широкого потребления, что я могу купить в магазине.
Огромно количество бытовой техники марок LG, Samsung, Bosh и т.д. давно уже собирают в РФ, в том числе из российский комплектующих.
Ты не знал?
А что ты тогда вообще знаешь?
2
 
Ответить
Москва
Борис
не в дизайне дело, а дело в оборудовании надо было вписаться в заданные технологии производства и в ценовую нишу и рентабельность как только рентабельность ушла так и естественно свернули производство...
правильно все говорите - и в качестве, технологическом уровне - но и в дизайне тоже. Совокупность факторов. Покупателю все важно.
И все таки -обидно!
все наше детство советское - Волгами любовались, прокатиться было приятно. Русский Мерседес (хотя, точнее- гибрид Форда и Мерса).
ЭМОЦИОНАЛЬНО-жалко и обидно, что Волга прекратила жизнь.
И что вместо своих авто - мы теперь делаем Мерсы, БМВ, Тойоты у себя в стране
Но РАЗУМОМ понимаешь, что это нормально. Лучше делать мерсы и бмв, которые намного более проработаны.
Мы не глупее других, все одинаковы, просто мы вложили средства и интеллект в космос, вооружение, атом и добычу сырья - и в этом мы в мире лидеры. А немцы и японы после войны - вложили усилия в ширпотреб и авто. Ну и логично теперь обмениваться результатами.
2
2
Ответить
zogar-zag
Е М
ну это да, хороший пример! ) "Эффективного менежера", хапнувшего кусок госкомпании и пилящий с нее бабло. А еще - шоумен Фаменка. Не те это люди. Технику надо любить, как любил её Карл Бенц,...
Прошли времена, когда для автопроизводства было достаточно любви к технике, вот если бы Фоменко к доче Путина под юбку залез, то глядишь и не сдохла бы Маруся :-)
 
5
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6221
zogar-zag
Прошли времена, когда для автопроизводства было достаточно любви к технике, вот если бы Фоменко к доче Путина под юбку залез, то глядишь и не сдохла бы Маруся :-)
Маруся бы сдохла все равно. Просто Фоменко некогда бы стало отвлекаться от сырьевых дел :)
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
4
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 13754
Марк Генрихс
Слизали дизайн у митсубиси миника, 5 поколение как раз закончили производить в 1989 году и тут опа ОКА нарисовалась - СМЕХ
Ну про это ещё в ЗР писали в 80х- дайхатсу куоре, митсубиси миника, Ниссан марч- тестировали, копировали-)
 
1
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2599
kzh106
Интересно, почему забыто понятие ,,враги народа,,??? К перечню развала, АТЗ, РМЗ, РЗЗ, АЗТЭ, АСМ, БМЗ,Трансмаш, бль, да все тяжёлое машиностроение на Алтае! Мы давно уже преданы и захвачены пендосами втошниками глобализаторами, ни чего нового не сказал, пойду выпью самогона, а то тошно!
У нас как раз алкаши и любят поразвивать на тему врагов, всемирного заговора, предателей и т.п. А то, что сами все пропили, что работать надо было для себя, а не всемирный интернационал строить, это в синюшные мозги не приходит. Я уж не говорю, что ВСЕ успешные страны сейчас работают по принципу международного разделения труда. Ни одна страна, находящаяся в самоизоляции, успеха не добилась. И даже в "богомерзких" США в Айфоны ставят дисплеи от Самсунга - и никто не орет про предателей, скрепы и прочую лабуду для неудачников.
4
1
Ответить
Москва
конец туннеля
Маруся бы сдохла все равно. Просто Фоменко некогда бы стало отвлекаться от сырьевых дел :)
))))
+1
 
 
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2599
732353
акппоставили бы и 8 аир баг - и все плющки 21века?
Чем помогут 8 подушек в маленькой полутонной скорлупке при ударе против обычного 2-тонного кроссовера? А против рамного внедорожника? А против грузовика? Ока была хороша при небольшом советском дорожном движении. В нынешних реалиях она слишком опасна. А в больших городах при сложностях с парковкой и отсутствии всякой господдержки (как в Японии с кейкарами) уж лучше совсем без автомобиля, чем с таким недоавтомобилем. И уж точно никто не возьмет Оку в качестве второй машины, разве что для деревни. Но много ли в масштабах страны деревенских покупателей новых авто?
3
 
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2599
tuzek
кстати вот, как же я про нее забыл? "Кинешма", конец 90-х, всего 1000 долларов. А еще САМ Холдинг "мишку" мутили..
Я такую Кинешму один раз даже видел и сфотографировал. Как раз то ли малоимущему льготнику, то ли инвалиду выдали. Наверняка он горевал, что получил это вместо Оки...
2
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
Dmitry36
так я и не жалуюсь. и вам причин жаловаться не вижу - у нас может и дешевле яблоки, зато у вас дешевле икра, кедровые орехи и билеты в таиланд, да и зарплаты повыше.
Икру уже лет пять не ел, по молодости переел. А на Таиланд еще не заработал. Про комуналку вы скромно умолчали. Или вы каждый кедровыми орешками питаетесь. А зарплаты не намного у нас больше, 50000 руб семейный доход это выше среднего. А его хватает впритык,до следующей зарплаты.
2
2
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
9520518
Последни хер без соли это 1.5 млн новых автомобилей в год.
Причем все эти автомобили в разы лучше Оки.
Ты набрасывай как-то по интересней.
Ты посмотри от куда я и где куплены эти новые машины. Машины новые покупают в России, а я живу на Дальнем Востоке.
2
3
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
9520518
Огромно количество бытовой техники марок LG, Samsung, Bosh и т.д. давно уже собирают в РФ, в том числе из российский комплектующих.
Ты не знал?
А что ты тогда вообще знаешь?
Был вопрос про отечественный продукт, а не про отверточное производство. Где наши технологии, наша разработка, наша интеллектуальная собственность. Наложат сейчас санкции на эти поставки и с чем мы останемся? С современным оружием? Вот о чем речь. Об экономике, а не о ширпотребе
2
1
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6521
9520518
Правильно таких дураков нет.
Чуть доплатить ( а если под программу попал, то и доплачивать не надо ) и взял новую Гранту.
Что бы иметь спрос Ока должна была стоить меньше 200тр., а это не реально.
Возможно и нет, но реально поднять доход и не спровоцировать роста инфляции
1
 
Ответить
732353
конец туннеля
США мы вообще не нужны. Мы им не интересны. Все что им нужно, чтобы Россия вела себя нормально и по правилам современного мира, без аннексий и нагнетания военщины. Во всем остальном мы их не интересуем....
открывая заводы в китае многие страны - так как дешёвая рабочая сила - + ресурсы не по далёку . американцам именно тоже нужны ресурсы они их тоже берут это огромная экономия для своих будущих поколений когда у нас дно будет везде . логика)) но именно вам https://www.youtube.com/watch?v=gEdq6FTz-HE&t=574s
 
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6221
732353
открывая заводы в китае многие страны - так как дешёвая рабочая сила - + ресурсы не по далёку . американцам именно тоже нужны ресурсы они их тоже берут это огромная экономия для своих будущих...
размышления школьника. Гораздо быстрее углеводород перестанет быть основным энергоносителем, нежели иссякнут его запасы. В 70-х по этому поводу переживали особенно, что нефть вот-вот закончится. Картер даже речугу двинул в массы. Сейчас уже давным-давно установлено, что переживать не стоит, определить срок на который хватит нефти невозможно, так как это бесконечность. Тем более Мир взял курс на смену энергоносителей довольно активно. А вы услышали где-то отзвук эха той речи Картера и до сих пор верите.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
 
1
Ответить
732353
конец туннеля
размышления школьника. Гораздо быстрее углеводород перестанет быть основным энергоносителем, нежели иссякнут его запасы. В 70-х по этому поводу переживали особенно, что нефть вот-вот закончится. Картер...
школьник может вы? из углеводородов делают ? химию читал? промышленность ? курс взял ещё лет 50 назад .но вот дорожает нефть и газ и всё! ещё как вариант этот байку пустили - для того что бы у поколения были мысли и надежды на то что в магизине вдруг появиться чудо без топливная технология! откуда? педали крутить? или из земного ядра с помощью труб тепло циркулировать? ахахахахахаха я говорю как за настоящее время- и про запас в недрах эти нефти и прочие нужны .
1
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6221
732353
школьник может вы? из углеводородов делают ? химию читал? промышленность ? курс взял ещё лет 50 назад .но вот дорожает нефть и газ и всё! ещё как вариант этот байку пустили - для того что...
ладно, тут бесполезно. Ждите окончания запасов нефти и войны за нефть такой всем нужной России. Успехов вам.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
 
 
Ответить
732353
конец туннеля
ладно, тут бесполезно. Ждите окончания запасов нефти и войны за нефть такой всем нужной России. Успехов вам.
(тут бесполезно_) это как приговор врача! тут инакомыслие похоронено ! вот именно так и нет развития . заметьте я вас не убеждал) я лишь делаю анализ самого происходящего .
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1502
tuzek
жаль конечно, аж у четверых друзей были окушки - грибы, рыбалка, ****ки, даже дальняки по 2000 км.. Но сейчас мало найдется тех, кто купит (да и 10 лет назад бы не нашлось) машинку такого формата, маленькую...
В японии отголоски советского воспитания укоренились и разрослись чудовищно.... каждая вторая тачанка - миникоробченка, да эти узкоглазые вааще реалии попутали :)
Глаз радует! Кутузов ©
 
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6221
732353
(тут бесполезно_) это как приговор врача! тут инакомыслие похоронено ! вот именно так и нет развития . заметьте я вас не убеждал) я лишь делаю анализ самого происходящего .
а вы знаете, что существует искусственная нефть? Только ее делать дороже, чем добывать традиционным путем. Вот когда страны начнут искать способы удешевления ее производства, вот только тогда появится хоть какой-то смысл говорить о теории, что нефть может иссякнуть на планете. Пока ни одна страна всерьез такими работами не занимается. Так что исчезновение нефти никто всерьез не рассматривает. Не забивайте голову исчезновением нефти
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
 
 
Ответить
Максимус80
Спасибо путину за это!!!самый бездарный президент...хуже ельцина...
Ога, ельцин прям страну поднял! То-то мои родители по 6 мес зп не получали, батя 10 лет в одних штанах ходил. Сейчас они каждые три года авто меняют, я сам купил новую из салона иномарку. Давай рассказывай дальше. Не хочется тебя оскорбить, но слов хороших не могу подобрать.
3
3
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22895
павел20157
Икру уже лет пять не ел, по молодости переел. А на Таиланд еще не заработал. Про комуналку вы скромно умолчали. Или вы каждый кедровыми орешками питаетесь. А зарплаты не намного у нас больше, 50000 руб семейный доход это выше среднего. А его хватает впритык,до следующей зарплаты.
а коммуналка разная, зависит от дома, нет смысла сравнивать. где-то дешевле вашей, а где-то и дороже.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2163
StasonichGut
Скорее в комментах кто то другой плакается и плюётся в монитор от злобы лютой ;) Без Альянса автоваз так бы и клепал повозки десятилетиями без изменений серьёзных. В Англии как были так и остались,со своим...
Сэр, вы таки пишете странные вещи.

Насчет заводов в Англии: куда делить все эти компании - БЛ, ЭмДжи, Остин, ДеЛореан, Моррис, Дженсен, Реллиант, Санбим, Триумф, ТВР... Это только что в голову пришло. А их было еще множество. Собирают только форды, тойоты, ниссаны, бмв, воксхаллы (опеля), плюс премиум марки, которые плодятся по всей европе, но влияния на рынок не оказывают, ибо тиражи у некоторых в 10-50 авто в год.

Еще раз вернусь к первому сообщению: СеАЗ никак не мог составить конкуренцию Автовазу. У него не было ни производственных мощностей (чтобы давать по 0,5млн машин в год и иметь конкурентоспособную цену), ни шасси/платформы, ни двигателя, ни КПП, плюс смежного производства тоже. С миру по нитке собирали запчасти и выдавали что-то мелкое, что некоторые называли автомобилем тогда. Это заводик, который мог существовать только при протекторате государства и только на госзаказах. Времена нынче не те.

Что клепал бы наш свечной заводик без альянса Р-Н, я не знаю, и вы не знаете. Возможно ничего. Смысла тут спорить нет.

И какая разница на чем я езжу? У меня сейчас в семье Опель, Субару и Ямаха. Но какое это имеет отношение к статье? И это никак не мешает мне иметь мнение, что та же Веста - хороший автомобиль, а Автоваз в кои-то веки делает что-то конкурентоспособное.
3
 
Ответить
Руль по центру
Орск
Е М
эскизы-амно! воплощение - еще больше амно! ибо-ваньками на гос.окладах, "так сойдёт!"(с). Качество смог бы обеспечить только частный производитель, в условиях конкуренции.
Приведи хоть один пример.
1
 
Ответить
Борис
Усть-Ордынский
конец туннеля
Владимирский тракторный завод - убит примерно в 2010 полностью, внешне сейчас напоминает антураж игры "Сталкер" - охранники отказываются работать по-одному, страшно. Огромные цеха, ржавые остовы...
Не Вы ли в статье про импорт мне ответили что вся промышленность совка не конкурентоспособна и туда ей и дорога если не Вы то заранее извиняюсь, но точно из Владимира, а насчёт областного центра так и у нас Иркутск чита, УланУдэ так же
 
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6221
Борис
Не Вы ли в статье про импорт мне ответили что вся промышленность совка не конкурентоспособна и туда ей и дорога если не Вы то заранее извиняюсь, но точно из Владимира, а насчёт областного центра так и у нас Иркутск чита, УланУдэ так же
отвечал я. Только я не отвечал про ВСЮ промышленность Совка. Ну и десятые года 21 века к Совку какое отношение имеют? на каждом из указанных предприятий уже не работало ни одного руководителя со времен СССР. Более 20 лет прошло, а вы все про Совок. У нас в области только 1 завод испытал серьезные сложности при ЕБН - Электроприбор. Все остальные, Автоприбор (закрытие или капитальное сокращение производства- конец 15 или начало 16), Точмаш (2017), Тракторный (около 2010), Кольчугцветмет (примерно 2012) олицетворяют собой подъем с колен и стабильность в чистом виде.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
2
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
павел20157
Ага, и не мне одному. Ещё у 99% населения нашей страны зрение надо подлечить
Тут главное не навредить...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
 
 
Ответить
Руль по центру
Орск
конец туннеля
отвечал я. Только я не отвечал про ВСЮ промышленность Совка. Ну и десятые года 21 века к Совку какое отношение имеют? на каждом из указанных предприятий уже не работало ни одного руководителя со времен...
Да ладно вам, на Урале такая же картина и причем не в шальные 90-е, а с 2006 по настоящее светлоликое.
2
 
Ответить
Борис
Усть-Ордынский
конец туннеля
отвечал я. Только я не отвечал про ВСЮ промышленность Совка. Ну и десятые года 21 века к Совку какое отношение имеют? на каждом из указанных предприятий уже не работало ни одного руководителя со времен...
ВТЗ тракторы не выдерживают конкуренции с фотон254, Электроприбор не знаю что выпускал, автоприбор не знаю на кого был ориентирован, если на ВАЗ то на лицо менеджмент и политика рено ниссан и возможно качество самих изделий, а насчёт Икаруса он то Вам чем так не угодил? ВТЗ мне не жаль остальных в общем не знаю
1
 
Ответить
 
Королев
Сообщений: 204
Проблема в том что Ока была достаточно нишевым продуктом.

Покупали их в основном инвалиды (за счет государства), начальники средней руки своим любовницам ну и небольшое количество "обычных" людей. В основном городских, поскольку в городах уже в 90-е была *опа со стоянками а на Оке/Матизе всегда можно было найти местечко. Реже как "первую машину" в семье (мой случай).

Потом народ разбогател, и стал покупать для тех же целей матузики и смарты. А ситуация со стоянкой стала такой что что и малые размеры не помогают, у нас во дворе человек на смарте иногда не может приткнутся.

Цена тоже уже не помогала, в конце производства Ока достигла стоимости классических шитгулей...
2
 
Ответить
 
Королев
Сообщений: 204
И еще добавлю, хороший спрос на Оку был в 2003-2006 году когда началась массовая автомобилизация.
Тогда мноие были готовы хоть тушкой хоть чучелом, зато не на ОТ с бомжариками. А Ока была самым дешевым авто плюс ПП в отличие от классики/оды.
У меня тогда пара знакомых купило новые Оки, вместо сильно подержанных иномарок, до этого с пеной у рта говоривших что на Оку они не пересядут ни за какие коврижки.
Потом появились доступные кредиты, подрос уровень жизни, появились недорагие ино типа Логана/Акцента. И все, Ока ни кому не нужна стала, как и ИЖ Ода кстати. Жигули еще продержались лет 5 на инерции мышления.
2
 
Ответить
Борис
Усть-Ордынский
Е М
не, то не те частники! то жулик Березовский с партнером Юлианом Дубовым - просто собрали денег , это кидалово по Березовски. Вы хотите сравнить кидалу Березу с фанатами-частниками, истинными любителями...
Насколько я знаю АВВА была создана для перекрёстного акционирования ВАЗА и авва продукт, это ваз1116 это сегодняшняя калина или ваз1119, а дервейс да но сейчас он ещё больше машин выпускает , но марки лифан
 
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6221
Борис
ВТЗ тракторы не выдерживают конкуренции с фотон254, Электроприбор не знаю что выпускал, автоприбор не знаю на кого был ориентирован, если на ВАЗ то на лицо менеджмент и политика рено ниссан и возможно...
Автоприбор до конца 90-х только на ВАЗ, потом на ВАЗ и Всеволжский Форд, потом на ВАЗ, Форд и еще кого-то. Знаю что третий заказчик появился, не помню кто именно. ВТЗ отказался от модернизации, стартовые возможности были неплохи и 90-е года он начал довольно неплохо, но вместо того, чтобы вносить изменения по-старинке к началу 00-х вышел все с тем же отстоем. Потом они еще что-то производили, но все 00-е он умирал, медленно под похоронный марш. Точмаш - самое непонятное для меня закрытие. Там львиная доля завода "оборонка". В самом начале 90-х было туго, поскольку работали в связке с Харьковским Танковым, тьфу, Тракторным))) заводом. Системы наведения, измерительные приборы. Пока между новыми государствами все подписали, пока наладили межгосударственные контракты было туго, но к середине 90-х завод заработал и работал хорошо - отец друга зам.глав.инженера там был. Со временем стали работать только на наше производство и совсем чуток на Харьков. Никаких проблем не было и вдруг году в 15 пошли слухи. Умер быстро без торжественных похорон год назад. До сих пор никто ничего не понял. Вся оборонка с 14 года клепает старье вагонами, Тула и Ковров с Ижевском работают, а Точмаш накрыло. Непонятно.
Электроприбор не потянул конкуренцию 90-х. В 00-х он возможно выжил бы, поскольку страну заполонил Китай с фиговой электрикой. А в 90-х Китая на рынке электроники еще не было и конкуренция была с Японией и Германией. Ну тут сами понимаете, без шансов.
С Кольчугцветмет история проста. В 00-х гигант с Урала решил убирать клиентов. Они просто купили Кольчугинский, раздробили его на 2 разных заводика, один потом окончательно затух, другой производит что-то в малых количествах. На выходе Урал стал монополистом.
Гусь-хрустальный тоже все просто - хрусталь стал никому не нужен. Там уже ничего не восстановить - потеряна школа, опыт не передан. Французы хотели восстановить экспериментальный цех, но творческую работу уже делать некому. Кто спился и помер, кто в Мск уехал. 1 человек в Чехии даже на Богемских заводах трудится. Их опыт остался не переданным никому. А делать ширпотреб французам не интересно, в итоге от покупки отказались.

про Икарус: Икарус просто не конкурентоспособен в открытом рынке. 5-7 летний Вольво в разы лучше. Я работаю в туризме, бесполезно было сажать иностранного Туриста на Икарус - они не поедут на таком. Даже китайцы.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
1
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6221
Руль по центру
Да ладно вам, на Урале такая же картина и причем не в шальные 90-е, а с 2006 по настоящее светлоликое.
ну я и говорю тоже самое. 90-е, начало их, прошлось мощно по стране, но к середине оклемались чуток, а к концу вообще стало нормально. По крайней мере не было абсолютно ощущения, что в тупике. Наоборот, были надежды, перспективы. Я учился на факультете, с которого традиционно много народа уходит в Гос.сектор. Так вот у нас к 5 курсу 95 процентов хотели идти в бизнес. Никто не хотел на бумажную работу. Было желание что-то делать, производить, оказывать услуги или торговать. Сейчас ситуация полностью наоборот - студенты хотят в гос. сектор с нулевым производством и нулевой добавочной стоимостью. Ну и вообще ощущение тупика и плохих перспектив прямо отчетливо вырисовывается. По нашей области катком прошлись именно 00-е и десятые годы, а не 90-е.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
2
 
Ответить
9520518
Максимус80
Спасибо путину за это!!!самый бездарный президент...хуже ельцина...
Ты наверно праворульками банчил?
1
3
Ответить
Борис
Усть-Ордынский
конец туннеля
Автоприбор до конца 90-х только на ВАЗ, потом на ВАЗ и Всеволжский Форд, потом на ВАЗ, Форд и еще кого-то. Знаю что третий заказчик появился, не помню кто именно. ВТЗ отказался от модернизации, стартовые...
Вот так и надо было вести предыдущий диалог, а то Вы мне тогда показались жутким неадекватом, но Икарус я и не имел ввиду как интуриста, а просто как междугородник и он из конца 70 до конца 80х дальше должна была быть 350я серия а она не пошла вот и всё и он до сих пор выпускает но штучно кое какие автобусы, а вообще эта тенденция общемировая деиндустриализация и перевод тяж производств в развивающиеся страны, к этому отношусь скептически но против этого процесса ничего не поделаешь
 
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6221
Борис
Вот так и надо было вести предыдущий диалог, а то Вы мне тогда показались жутким неадекватом, но Икарус я и не имел ввиду как интуриста, а просто как междугородник и он из конца 70 до конца 80х дальше...
междугородник только если в ЦФО, где расстояния небольшие и подмену автобуса можно быстро организовать. Икарус хоть и менее ломучий был, чем наши автобусы, но в разы более ломучий, чем автобусы развитых стран, а встать зимой на пару часов между областными городами на трассе - то еще удовольствие. Опять же межгород, т.е. использование исключительно внутренним потребителем, подразумевает в России множество нюансов. Например сломанные механизмы откидывания сидений. В РФ лучше использовать автобусы попроще с минимумом деталей, которые можно сломать и с фиксированными спинками.
Рынок ведь не обмануть, Икарус никто не взялся использовать как регулярку межгород и как туристический тоже никто не взял. Вряд ли это случилось бы, будь он конкурентным автобусом.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7727
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
Ну например "Радиозавод ПО «Вега»" - продукция изначально была *****м и пользовалась спросом только при отсутствии альтернатив. Завод «Москвич» (АЗЛК) - помню шутку, родившуюся не на пустом месте Автомобиль Заранее Лишенный Качества. Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения) - до сих пор продает свои дрова узкому кругу дрочеров в США. Посмотрите цены на это ведро, цена весты покажется смешной. Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006), Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006) - почему одни велозаводы сдохли, а другие пришли? Вот например https://forwardvelo.ru/about/h... Продолжать можно дальше.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
2
2
Ответить
    
Сообщений: 1920
Трехдверка "ОКА-2" на базе "Калины" при соответствующей стоимости(На уровне или чуть дороже реализуемых в тот период классических "Жигулей" и чуть дешевле ВАЗ-2113/2114/2115) могла бы "выстрелить"
1
1
Ответить
    
Сообщений: 50534
«А когда Вы сядете за руль электромобиля? Вы можете представить, что купите такой для себя?» — спросил российского президента модератор заседания форума, исполнительный редактор Bloomberg Джон Фрайер.

«Да, конечно, могу себе представить. Обязательно задекларирую сразу. Сразу хочу обратиться к тем, кто внимательно следит за моим материальным благосостоянием. Мы открыты. Мы покупаем и продаем. Причем покупаем все, что нам полезно, и продаем все, что нам выгодно. Поэтому ничего здесь особенного нет. Что Вы думаете, мы будем ездить только на телеге, что ли? Нет. Мы уже не на телеге ездим. Или на танках? Танки хорошие», — ответил Владимир Путин.
Только те, которые хотят обманывать народ и управлять им, могут держать его в невежестве/ Н.Бонапарт
1
 
Ответить
    
Сообщений: 50534
Ездил как-то в минус 20 на оке пассажиром.
То ли с печкой были проблемы, то ли она такая изначально из-за маломощного ДВС, но в салоне был дубак.
Только те, которые хотят обманывать народ и управлять им, могут держать его в невежестве/ Н.Бонапарт
1
1
Ответить
 
Сообщений: 6811
грустно но рынок есть рынок
1
1
Ответить
.....
Челябинск
Simbox
А эскиз рестайлинга Приоры очень даже неплох. Такую бы реализовать с АКПП, да по цене около 500 т.р., как сейчас седан стоит. Универсал Приоры был неплох для своих денег, но чего-то не хватало в дизайне....
скорее аккорда 99 года
 
 
Ответить
9080827
zogar-zag
У приятеля была Ока в молодости, он о ней с ностальгией вспоминает, для небольшого города с далекими от идеала дорогами нормальная машина была.
Согласен. Мой первый автомобиль. Прошел на ней пол страны. От+35 до-35. Если с умом относится, служит верой и правдой. Ремонтируется легко. А как второй автомобиль- тоже вариант. В некоторых регионах их еще много. А расход бензина, чего стоит. Залил и забыл. Хочешь 92,хочешь 95. Рабочая скорость-100. Держит дорогу хорошо. А по поводу цены- мы же понимаем, все, что сей час выпускается, Не стоят этих денег. Тот же Ларгус, еще 4 года назад стоил 460т. А сейчас под 650-700. И почему-то, современ.авто теряет в цене, с каждым годом, а те же "япошки" б/у, только дорожают.
1
1
Ответить
Санчо 123
Ильский
frasier
АвтоВазу не нужны конкуренты, вот и закрыли, не при помощи Путина Заводы, закрытые при Путине Краткий список некоторых закрытых заводов Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод...
Неужели есть вменяемые люди?!..... Это радует. А то юные единороссы всё верещат, что их босс только СТРОИЛ и созидал всё это время. От себя добавлю:
РПО (завод) "Электроаппарат",
Завод "Гранит",
Завод "Прибор",
Завод "Алмаз"
НПО "Горизонт"
Завод СИТО (специализированного инструмента и технологической оснастки)
ГСКБ Ростсельмаш (сдается под офисы, может перенесли)
Это всё в Ростове-на-Дону (только те, которые я знаю), в 98-м на некоторых из них ещё практику проходили, они РАБОТАЛИ!
ЗИП (завод измерительных приборов)
Завод РИП (радиоизмерительных приборов)
ХБК
КСК
Завод рисовых комбайнов
Компрессорный завод
Станкостроительный завод им. Седина
Это Краснодар (опять же, только то, что я знаю)
4
1
Ответить
Санчо 123
Ильский
павел20157
Хорошо, а что мы имеем в данный момент? Сырьевой придаток. Я не вижу рост производства. Может я ослеп
Вы невнимательно слушаете соловьиный помёт. Там всё в порядке, и космические корабли бороздят.....
1
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1160
moёmesto
Дащёбыто?! Ока - автомобиль невероятный. 4 года с утра до вечера в любую погоду, только регулярное ТО, 100 тыщ прошла и никаких проблем, потом ещё брат 30 проехал и поршня поменял, а на заводских анатомических...
Вот так на отзывы про Оку зашел, чтоб попусту не брякать- одни поломки. Ну а про шансы выжить даже в небольшом ДТП лучше умолчать.
1
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7546
in_kem
Вот так на отзывы про Оку зашел, чтоб попусту не брякать- одни поломки. Ну а про шансы выжить даже в небольшом ДТП лучше умолчать.
У меня личный опыт так то, чё мне отзывы. А в дтп я не попадал к щастью, для этого я учился в автошколе, где в то время ещё и "эксплуатация авто" предмет был и "безопасность".
1
2
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1160
moёmesto
У меня личный опыт так то, чё мне отзывы. А в дтп я не попадал к щастью, для этого я учился в автошколе, где в то время ещё и "эксплуатация авто" предмет был и "безопасность".
Так те, кто попадал в ДТП на ОКЕ о нем уже никогда не расскажут. Вижу, что за руль садитесь редко, иначе бы знали насколько абсурдна тема "я не нарушаю и поэтому не попаду в дтп".
 
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7546
in_kem
Так те, кто попадал в ДТП на ОКЕ о нем уже никогда не расскажут. Вижу, что за руль садитесь редко, иначе бы знали насколько абсурдна тема "я не нарушаю и поэтому не попаду в дтп".
На Оке 100 тыщ проехал каждый день 4 года от рассвета до заката, город-трасса-село. Много это или редко.
Одно дело не "нарушаю-не нарушаю", другое дело "быть на дороге адекватным" и внимательным к ситуации вокруг.
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром