Мой коллега Алексей Смирнов советовал перед выездом сделать протяжку ходовой части нашей Весты. С одной стороны, дело это нужное, а еще не так давно в отношении новых ВАЗов — обязательное. Но Веста метит на уровень иномарок: и по дизайну, и по качеству сборки, и даже по цене. Согласитесь, отдавая за новый автомобиль более полумиллиона рублей, взамен уже можно (и нужно!) требовать того, чтобы в эту машину можно было просто сесть и поехать. Поэтому, помолясь и перекрестившись, я отправился в дорогу, не делая с машиной ровным счетом ничего.
Накануне состоялся первый тест-драйв нашей «блондинки» для желающих в Москве. А какой драйв с блондинкой без едких комментариев? Чаще всего в Интернете Весту величали переходящим титулом ВАЗовских моделей — «ведро с болтами». Не менее часто советовали заводу опустить стоимость Весты до 200, максимум 300 тысяч рублей. Зато тех, кто не поленился отойти от компьютера и приехал на Ходынку, ждал приятный сюрприз. Москвичи никак не ожидали увидеть в Весте добротный и приятный вот всех отношениях автомобиль. «Она лучше, чем я думал», — вот один из самых распространенных и характерных комментариев посетителей Дрома после очного знакомства с автомобилем. И хотя не все были согласны с новым уровнем цен для Лады, в том, что новинка получилась достойной, соглашались практически единогласно.
Дорога от Москвы до Нижнего Новгорода — первое магистральное испытание для нашей Весты. Впрочем, особого беспокойства поездка не вызывала, так как, во-первых, черная Веста уже прошла аналогичную проверку, причем в менее благоприятных сибирских условиях, а во-вторых, наша «блондинка» уже выезжала в Подмосковье, и в целом было понятно, как она ведет себя на трассе. Тем не менее один неприятный нюанс все же проявился: Веста чувствительна к асфальтовой колее, в которой ее начинает ощутимо болтать. Впрочем, это едва ли не единственное существенное замечание.
Кстати, у Дрома есть возможность задать ваши вопросы по хэтчу Lada XRAY во время запуска его производства (он состоится 15 декабря). Мы предлагаем нашим посетителям оставить их в специальной форме. Постараемся найти ответы на них.
Машина с «механикой» не досаждает шумностью двигателя (напомним, что при 100 км/ч мотор крутится примерно на 2550 об/мин). Аэродинамические шумы тоже сдержанные (свиста нет совсем). Динамики достаточно для уверенных обгонов. И подвеска хорошо справляется с «прелестями» асфальта региональных трасс. Даже боковой ветер, который вкупе с сильным ливнем застал нас перед въездом в Нижний Новгород, не потребовал привлечения особых водительских навыков: все ограничилось только поддержанием безопасной дистанции и включением на всякий случай задних противотуманок (передних на белой Весте, к сожалению, нет).
Помимо дождя, въезд в Нижний Новгород ознаменовался огромным количеством полиции вдоль дороги, которая останавливала все без исключения грузовые автомобили (вплоть до Газелей) и отправляла их «отдыхать» на обочину. На мой вопрос, что происходит, инспектор не сказал ничего вразумительного. И только из новостей узнал, что суматоха была связана с приездом в город премьера Медведева и опасением проведения в связи с этим акций протеста дальнобойщиков
Дождь подпортил планы общения с интересующимися Вестой: переиначивая классика, погода не способствовала любви к отечественному автопрому. Однако около двух десятков человек все же смогли и посмотреть, и опробовать в деле нашу «блондинку». Самый настойчивый из форумчан — Максим — попросил об особой встрече пораньше, а засидевшийся на работе Дмитрий воспользовался моей задержкой у торгового центра. Но сильнее всего обрадовало появление еще одной Lada Vesta — в такой же, как у нас, комплектации Comfort, но с дополнительным опциональным пакетом и на штампованных колесных дисках (впрочем, по словам ее владельца, с завода автомобиль пришел на литье). Эта встреча особенно показательна тем, что позволила сравнить два, казалось бы, одинаковых автомобиля.
Вот тут-то и выяснилось, что «АвтоВАЗу» есть над чем работать: нижегородская Веста уже слегка расстраивает своего владельца не только разошедшимся, как и на нашем черном автомобиле, кожухом рулевой колонки, но и непонятным побрякиванием в недрах водительской двери (есть подозрение на обивку, поскольку поджимание ее локтем сводит постукивание на нет). Отсюда вывод: заводу надо усилить контроль качества сборки своих автомобилей, ибо помимо вышеперечисленного мне показалось, что подвеска нашей Весты на неровностях работает на толику шумнее. Даже несмотря на то, что у второй Весты стояли шипованные шины (то есть более «громкие» на ходу). Зато можно сказать, что «зубастая» резина непринципиально увеличивает шумность автомобиля.
На серебристой Весте нельзя пенять на то, что кожух рулевой колонки сорвали многочисленные тестеры: здесь один владелец, который единожды настроил все под себя
К слову, практически все без исключения тестеры сетуют на недостаток задних подкрылков. И это не просто блажь: на заднем диване действительно шумов больше. Причем они явно идут из арок задних колес. Такая вот досада.
На следующий день был перегон в Казань. Погода продолжала «радовать»: всю дорогу дул сильный ветер, а встречные фуры регулярно поднимали грязную взвесь, которая благополучно «превратила» белую Весту в серую. Пришло понимание, что даже сильный боковой ветер практически не влияет на курсовую устойчивость Весты на трассе. Еще бы на асфальтовую колею машина не реагировала...
Слякоть закончилась только на подъезде к Казани. Однако порывистый ветер продолжался
По итогам перегона средний расход топлива упал до 6,8 литра (это с учетом поездок и тестов в Москве).
Холодный ветер ограничил количество желающих протестировать нашу Весту
Втроем на заднем диване Весты — без проблем!
Площадка у ипподрома в Казани оказалась совершенно пустой — катайся сколько хочешь!
Вот они, два принципиальных соперника: Lada Vesta и Kia Rio
К окончанию тестов остались самые стойкие :)
Сама Казань запомнилась феноменальным количеством выделенных полос для общественного транспорта (их реально много, причем иногда они расположены не справа, а слева) и весьма узкими полосами в целом: даже на легковушке ощущался дискомфорт от непривычно близкого соседства едущих рядом машин. Представляю, каково водителям грузовиков и автобусов.
Вот так реагируют в Поволжье на Ладу Весту: рассматривают, фотографируют, пытаются расспросить через окно при остановках
Какая мощность двигателя (сколько лошадиных сил) на самом деле у Лады Весты?
Помимо традиционной встречи с нашими (и не только нашими!) форумчанами, в Казани Весту ждало первое серьезное испытание: замеры мощности двигателя на динамическом стенде, проведенные на кафедре АДиС (факультет наземного и воздушного транспорта) Казанского технического университета им. А.Н.Туполева (выражаем особую благодарность Артему Киргизину за предоставленную возможность сделать такие замеры). И с первых же минут у нас начались проблемы. Вначале мы не смогли установить на Весту «эталонные» колеса стандартного ВАЗовского типоразмера: разболтовка дисков у новой Лады оказалась не ВАЗовской (4х98), а французской (4х100). Ладно, оставляем имеющиеся колеса. Потом не сразу смогли снять заглушку в переднем бампере для установки буксирной проушины (она требуется для надежного крепления машины на стенде). Когда все было закреплено, возникла новая проблема: стандартные адаптеры OBD2 отказались подключаться к Весте, и для того чтобы получить хотя бы точные показания оборотов двигателя, пришлось использовать запасной вариант.
Стандартные ВАЗовские колеса для Весты уже не подходят. Пришлось оставить родные
Ставим машину на стенд
Закрепляем спереди и сзади стропами, подкатываем вентилятор для принудительного охлаждения двигателя — автомобиль готов к испытаниям!
Наконец, все готово: запускаем двигатель, начинаем замеры и... В дело вмешивается антибуксовочная система Весты! Все правильно, ведь задние колеса остаются неподвижными.
Артем Киргизин не ожидал, что с Вестой возникнет столько проблем во время замеров. Они, конечно, все решаемы, но лучше было бы обойтись без лишних сложностей
Отключаем систему стабилизации кнопкой, запускаем стенд...
По итогам первого замера мощность двигателя составила чуть более 100 лошадиных сил. Тут необходимо отметить, что данное значение высчитывается в результате измерения мощности на колесах с учетом потерь и с поправкой на атмосферное давление и температуру воздуха. Но все равно пяти «лошадок» мы недосчитались. Может, все из-за той же системы стабилизации (во время измерения на приборной панели загорелись индикаторы неисправности ABS и ESP)? При запуске двигателя сразу зажигается индикатор неисправности системы стабилизации, на кнопку отключения ESP реакции нет. Закрадывается мысль, что системы ABS и ESP могли вмешаться в показания. Пытаемся полностью отключить систему: ищем и вынимаем предохранители в подкапотном блоке, вновь проводим замер.
Открыв крышку блока подкапотных предохранителей, обнаружили в разъеме корпуса влагу. Судя по всему, она попадает под капот во время мойки: аппаратом высокого давления воду задувает через зазор между крылом и капотом
Во второй заход не получаем и 100 «лошадей» мощности (результат — 96,6 и 97,2 л.с. в двух замерах): электроника ограничила возможности двигателя на «верхах». Артем предполагает, что контроллер двигателя мог ограничивать мощность на верхах путем простого прикрытия дроссельной заслонки. Но так как у нас не было возможности считать параметры работы двигателя по системе диагностики, это осталось для нас лишь гипотезой.
Фиолетовый график — замер с предохранителями системы стабилизации. Два других графика — замеры без предохранителей. Видно, что в районе 5500 об/мин блок управления зачем-то ограничивает дальнейший рост мощности
Ставим предохранители обратно и делаем еще несколько замеров, в том числе и с включенным кондиционером (вам же интересно, сколько мощности теряет машина при движении с холодным салоном в жару?). Результат неожиданный и теперь уже приятный: кондиционер на Весте никак не влияет на максимальную мощность (потеря менее одной лошадиной силы). Студенты, присутствующие на замерах (для них это было практическое занятие на моторном стенде), сразу вспомнили, что на корейских моделях кондиционер может «съесть» до 30% мощности. Однако более чем 100,9 л.с. получить все равно не удается. Да что же это такое? Не может же завод предоставлять некорректные данные о мощности своего нового автомобиля!?
В попытках реабилитировать Весту делаем последний (десятый по счету) замер с поднятым капотом (для лучшего охлаждения) и получаем 102,7 л.с. Вот это уже лучше. Однако «АвтоВАЗ» заявил мощность в 106 л.с. — где еще три «лошадки»? И тут вдруг (внезапно!) всплывает упущенный поначалу нюанс: в топливный бак нашей Весты залит 92-й бензин! Стоит заметить, что в инструкции к Весте рекомендованный бензин указан только 95-й. Но инструкцию можно забыть, потерять и даже просто не прочитать. Поэтому указание на лючке бензобака о том, что кроме 95-го можно заливать и 92-й бензин, стоит считать официальной рекомендацией завода для тех, кто совсем уже ничего не помнит.
Не доверять подсказкам на лючке бензобака нет резона
А мы напомним, что многие автопроизводители, допускающие применение двух разных видов бензина, оговаривают, что на топливе с меньшим октановым числом мощность двигателя будет несколько снижена. На сколько? Обычно производители на этот вопрос не отвечают, однако для Весты недостаток в 4-5 «лошадей» легко можно списать именно на бензин (плюс всегда есть вероятность того, что топливо может оказаться не совсем кондиционным). Так что заявленную заводом мощность Весты в 106 л.с. можно считать соответствующей действительности при условии использования бензина с более высоким октановым числом (в нашем случае — 95-го).
102,7 л.с. — максимум, который смогла показать наша Веста на 92-м бензине
Впрочем, если посмотреть на графики замеров, несложно заметить, что обычные автовладельцы редко используют потенциал ВАЗовских моторов более чем на 70-75 л.с. Да и показатель максимальной мощности — далеко не единственный фактор, определяющий динамические и скоростные характеристики автомобиля.
На следующий день «блондинка» совершила марш-бросок в Ульяновск. Улучшившаяся погода позволила снять куртку, которую пришлось просто бросить на задний диван: в Весте банально не оказалось ни одного крючка для одежды! Это, кстати, не единственный минус автомобиля в дальней дороге. Понадобилось пристроить солнцезащитные очки и оказалось, что положить их некуда: единственная полочка под консолью частично прикрыта разветвителем, а частично занята сразу двумя телефонами. В огромный бардачок класть очки тоже не вариант. Вот чего стоило добавить эти приятные мелочи в среднюю версию? Ведь именно на нее прогнозируются наибольшие продажи.
Преимущество региональных трасс перед федеральными — значительно меньший трафик. Однако не всегда дороги оказываются такими же широкими и ровными
В отличие от Казани, в Ульяновске полосы для движения не заужены, а зачастую их просто нет. Точнее говоря, разметка настолько износилась, что стала почти невидимой. Ну а сами дороги... Движение в городе подчеркнуто неспешное — из-за отвратительного состояния асфальта. Возникло ощущение, что в Ульяновске действует тайная программа по пересадке водителей на продукцию собственного автозавода. Но местные почему-то не спешат приобретать УАЗы. Может, они про них знают что-то особенное, что отпугивает от приобретения?
Патриотов в Ульяновске мало... Однако меня удивило иное: светофор с дополнительной секцией, в которой при отсутствии зеленой стрелки горит красный ободок. Прекрасное решение для тех, кто не знает особенностей перекрестка: дополнительную секцию видно всегда, в том числе и ночью
Впрочем, Весте ульяновские дороги особых проблем не доставили. Даже больше: на фоне достаточно демократичного автопарка и при условии аккуратного преодоления неровностей за рулем Весты возникало ощущение определенного превосходства! Позже, на встрече с местными автомобилистами, это ощущение косвенно подтвердилось словами одного из тестеров, который назвал стоимость новой Лады адекватной для самой машины, но слишком высокой для жителей провинции. А ведь, пожалуй, так и есть: приобретать Ладу по цене иномарки народ пока не готов морально.
Алексей Степанов (A_ST)
По традиции этого блога для многополярности мнений и точности наблюдений мы приводим суждения разных людей — пользователей Drom.ru, протестировавших автомобиль.
Оскар, Казань
— О Ладе Весте остались очень хорошие впечатления. В салоне просторно, здесь широко, есть место для коленей. Спереди мне было непривычно из-за низкой посадки — на моей Гранте посадка водителя выше. По управляемости тоже неплохо: мне понравилось, что зад не юлит так сильно, как у Гранты. Система стабилизации несколько своеобразная, я считаю, что без нее машина получилась бы живее, интереснее. А что до надежности — время покажет!
Айдар, Ульяновск
— У меня Киа Рио 1,4 107 л.с. с кондиционером, музыкой, подогревами сидений, лобового в зоне стеклоочистителей, зеркал, кожаным мультирулем (также с подогревом). Покупал в январе этого года за 543 900 + зимняя резина в подарок и допы на 20 000 в виде сигнализации с автозапуском, тонировки, защиты картера, то есть в итоге 563 900.
Что понравилось в новой Весте в сравнении с Рио: она мягче (как и весь отечественный автопром) и выше (уже не раз на Рио притирался бампером к бордюрам). Больше места сзади для пассажиров. Также понравилась более выраженная, чем в Рио, боковая поддержка сидений.
Что не понравилось: зазоры между капотом и фарами/крыльями (хотя остальные зазоры по кузову значительно лучше, чем на прошлых моделях «АвтоВАЗа»), звук двигателя (неприятный, громкий, хриплый что ли — Рио в этом плане «шепчет»), более тугая и длинноходная коробка передач, хуже пластик салона (особенно ужасны вставки в районе стеклоподъемников), руль (чем-то похож на руль Рио, но больше в размерах, ну и привык я уже к своему кожаному), лючок бензобака, задние барабанные тормоза (в Рио все четыре дисковые, торможение более уверенное по ощущениям).
В общем и целом, внешне Веста, конечно, симпатична, Рио же, может, и приелась, но все равно не менее красива. Тут на вкус и цвет. Так же и по салону: салон Весты симпатичен, но мне все же в Рио уютнее и комфортнее. По динамике не скажу, Рио быстрее или Веста — по ощущениям одинаковы (сравниваю со своей 1,4). Шумоизоляция примерно на уровне Рио, но этот звук двигателя... Отмечу плавное и тихое закрытие дверей в Весте, молодцы (в Рио у меня так же).
Представленная Веста покупалась за 570 000 руб. Комплектация в сравнении с Рио плюс/минус аналогична. Что бы я взял — Рио или Весту, если бы сейчас покупал машину? Снова Рио и купил бы. Жил бы я в какой-нибудь деревне без дорог — то, скорее всего, выбрал бы более высокую и мягкую Весту. Но я живу в городе... В целом машины схожи, но смущает отечественный автопром и цена. И да, когда я после Весты сел в свой Рио, завел и поехал — понял, что все-таки однозначно Рио...
Тем временем белая Веста продолжает свой маршрут. Впереди Пенза, Саратов, Волгоград и Краснодар. Мы уже проехали Самару и Тольятти, где познакомились с хамоватой хозяйкой местного торгового центра и еще одной — особенной — версией Lada Vesta. Но об этом — в одном из следующих постов!
Пенза, 11 декабря (пятница): в 15:00 на на парковке ТК "Коллаж" (пр-т Строителей, 1В). Подробности на форуме.
Саратов, 12 декабря (суббота): в 15:00 на парковке METRO Cash&Carry (ул. Аэропорт, 14). Подробности на форуме.
Волгоград, 13 декабря (воскресенье): в 15:00 на парковке ТРК Парк Хаус (б-р 30-летия Победы, 21). Подробности на форуме.
Ближайшие города на финишной прямой маршрута черной Весты:
11 декабря (пятница). Барнаул. Парковка в районе ТЦ «Европа» (Павловский тракт, 251; со стороны ул. Шумакова) в 15:00. Подробности на форуме.
12 декабря (суббота). Новокузнецк. Дворец спорта кузнецких металлургов (проспект Строителей, 24) в 15:00. Подробности на форуме.
14 декабря (понедельник). Братск. Авторынок «Южный» (ул. Южная, 14Б) в 15:00. Подробности на форуме.
15 декабря (среда). Иркутск. ТРК КомсоМолл (ул. Верхняя Набережная, 10) в 15:00. Подробности на форуме.
Кстати, у Дрома есть возможность задать ваши вопросы по хэтчу Lada XRAY во время запуска его производства (он состоится 15 декабря). Мы предлагаем нашим посетителям оставить их в специальной форме. Постараемся найти ответы на них.
какая разница гонщики или нет? машина 650 в максималке и у нее технологии с качеством сборки унылые....
те кто выбирают между рио/солярис и вестой- вы помоему кроме древних иномарок или нашевёдер ни чем не владели. солярис 13 года пробег около 26к - ни скрипа ни писка ни кривого зазора.... единственное что первое ТО 7 рублей и второе 10-11 и очень херовое качество лкп но благо карандаши стоят копейки и хватает их. Ах да- обесценивание практически никчемное, брали за 500, перекупы за 450 забрать могут. У автоваза не та репутация чтоб брать их чудо за такие деньги
Даже и не знаю, как так можно... Хорошаямашинасолярис-благокара ндашикопейкистоят!
...люди работают пытаются сделать конкуретный товар.
У меня одно вызывает недоумение. Конкуренты (рио, солярис, поло и т.п.) существуют давно, известны их достоинства и недостатки. Казалось бы, устрани недостатки конкурентов не уступив им в достоинствах. Но нет, это, видимо, слишком сложно.
У меня одно вызывает недоумение. Конкуренты (рио, солярис, поло и т.п.) существуют давно, известны их достоинства и недостатки. Казалось бы, устрани недостатки конкурентов не уступив им в достоинствах. Но нет, это, видимо, слишком сложно.
Вроде как устранили. Машину больше сделали, укомплектовали лучше.
Государство делает все,что бы деньги оставались в стране,а не за бугор уходили.так что нахрен нужны нам подержанные иномарки.нужно быть хоть чуть-чуть патриотом.
[quote=emirovod]
походу агрипин утёрся,слился как всегда при неудобных вопросах... если на это посмотреть с вашей точки зрения, то может быть вы и правее))
но вопроса в качестве это не снимает! и потребителю придётся ... я с этими автомобилями,собранными-сделан ными по "старой школе"[/2quote]
Да нет уже никакой старой школы. Все процессы стандартизированы по требованиям альянса рено-ниссан. Люди обучены по этим стандартам. На одном конвейере висят лифтбэк гранта, ниссан тиида, ниссан сентра и веста. Одни и те же руки их собирают.
С подлокотником уже разбираются. Сами видите, комментаторов с Ижевска нет.))) В ближайшее время и кожух доведут до ума. Просто еще много решений принимается в "ручном" режиме.
В том и проблема, что многое происходит в "ручном режиме", где можно с учетом адских дотаций государства можно было давно поставить станки с ЧПУ, которые произодят то же самое быстрее, безошибочно, хоть круглосуточно и не имеют "человеческого фактора". Проще говоря, это не запойный работяга с кувалдой в руках для подгонки зазоров. Любителям порассуждать о рабочих местах я сразу отвечу, что конечный потребитель ну никак не должен отвечать за просчеты руководства производителей и государства.
Антон Пономаренко:
Нытики. Подлокотник хреновый? Да. У меня Опель Зафира там такой же и стоила она в 2012 году 800 т.р.
Про что еще поноете?
А Вы еще наверное носите футболку (образно), где криворукие швеи пришили рукав на спину, и гордитесь этим? Так вот это - не нытье. Люди вправе требовать за свои деньги качественно сделанный товар, потому что оплачивают полную стоимость. И очень хорошо, что люди наконец-то начинают требовать соблюдения своих прав, это стимулирует бракоделов либо делать как следует, либо уступать место тем, кто может сделать как надо.
И вообще, это самая отвратительная форма патриотизма, по моему мнению, когда любой косяк выворачивают и выдают за плюс. Искренне желающий помочь всегда не только похвалит, но и укажет на ошибки. Это как с психологами) Хороший психолог отучит человека гадить в тапки, а плохой научит этим гордиться :)
В том и проблема, что многое происходит в "ручном режиме", где можно с учетом адских дотаций государства можно было давно поставить станки с ЧПУ, которые произодят то же самое быстрее, безошибочно, хоть круглосуточно и не имеют "человеческого фактора". Проще говоря, это не запойный работяга с кувалдой в руках для подгонки зазоров. Любителям порассуждать о рабочих местах я сразу отвечу, что конечный потребитель ну никак не должен отвечать за просчеты руководства производителей и государства.
Вы видели оборудование на автовазе? Чем оно не современное?
И кто заставляет потребителей отвечать за просчеты руководства производителей? Каким образом то?
Alex Stoof:
А Вы еще наверное носите футболку (образно), где криворукие швеи пришили рукав на спину, и гордитесь этим? Так вот это - не нытье. Люди вправе требовать за свои деньги качественно сделанный товар, потому что оплачивают полную стоимость. И очень хорошо, что люди наконец-то начинают требовать соблюдения своих прав, это стимулирует бракоделов либо делать как следует, либо уступать место тем, кто может сделать как надо.
И вообще, это самая отвратительная форма патриотизма, по моему мнению, когда любой косяк выворачивают и выдают за плюс. Искренне желающий помочь всегда не только похвалит, но и укажет на ошибки. Это как с психологами) Хороший психолог отучит человека гадить в тапки, а плохой научит этим гордиться :)
Т.е. Подлокотник на Зафире это хорошо, а такой же подлокотник на Весте это плохо. Странный психолог который будет говорить своему пациенту что он не человек, а*****о, только на том основании, что пациент не отличается от других.
Бракоделов хорошо стимулирует конкуренция и если будет кто то гнать брак, то просто выбор сделают не в пользу его продукции.
Вы видели оборудование на автовазе? Чем оно не современное?
И кто заставляет потребителей отвечать за просчеты руководства производителей? Каким образом то?
То есть, мне надо лично увидеть оборудование, чтобы иметь право осуждать кривые швы, зазоры в панелях и криво состыкованную обивку. Здорово. Тогда наверное если мне принесут тухлую еду, мне надо лично убедиться в качественности оборудования для готовки, и только после этого критиковать.
По второму вопросу я кажется ответил уже, что неясно-то? Руководство ставит слишком много звеньев в производственный цикл, вдобавок не автоматизируя его. В результате на выходе на порядок возрастает вероятность брака тех или иных частей готового автомобиля. Мотивируется это тем, что предприятие градообразующее, и людей нужно чем-то занимать, чтобы они работали.
akrogis:
Т.е. Подлокотник на Зафире это хорошо, а такой же подлокотник на Весте это плохо.
Вот надоело уже, когда приписывают то, чего я не говорил. Прошу конкретно указать, где именно я про это сказал. Кривые швы - это плохо на любом автомобиле.
akrogis:
Бракоделов хорошо стимулирует конкуренция и если будет кто то гнать брак, то просто выбор сделают не в пользу его продукции.
Однозначно нет. И лично Вы наглядное этому подтверждение
То есть, мне надо лично увидеть оборудование, чтобы иметь право осуждать кривые швы, зазоры в панелях и криво состыкованную обивку. Здорово. Тогда наверное если мне принесут тухлую еду, мне надо лично убедиться в качественности оборудования для готовки, и только после этого критиковать.
Ну для начала надо увидеть зазоры в панелях, а потому уже осуждать.
Alex Stoof:
По второму вопросу я кажется ответил уже, что неясно-то? Руководство ставит слишком много звеньев в производственный цикл, вдобавок не автоматизируя его. В результате на выходе на порядок возрастает вероятность брака тех или иных частей готового автомобиля. Мотивируется это тем, что предприятие градообразующее, и людей нужно чем-то занимать, чтобы они работали.
Ну это им решать как строить производственный процесс. Что в ручную, что автоматизировать. А так то на Автовазе автоматизации поболее чем на том же заводе Автофрамоса.
Alex Stoof:
Вот надоело уже, когда приписывают то, чего я не говорил. Прошу конкретно указать, где именно я про это сказал. Кривые швы - это плохо на любом автомобиле.
Когда вам привели в пример зафиру с подобным подлокотником, вы все равно сказали что Автовазовцы бракоделы.
Alex Stoof:
Однозначно нет. И лично Вы наглядное этому подтверждение
Наверное потому что я пока еще не увидел в Весте брака. Может быть в дальнейшем Веста себя и покажет хуже, но пока еще ничего критичного, что перевешивало плюсы не увидел.
Ну для начала надо увидеть зазоры в панелях, а потому уже осуждать..
Ну так откройте хотя бы предыдущую статью тут же "недостатки весты", и поглядите, там подряд идут фотографии, начиная с расхождения кожуха рулевой колонки. Затем можно почитать отзывы про другие весты, там примерно то же самое подтверждается. В принципе, этого достаточно.
akrogis:
Ну это им решать как строить производственный процесс. Что в ручную, что автоматизировать. А так то на Автовазе автоматизации поболее чем на том же заводе Автофрамоса.
Тем не менее, есть такой голый факт, что на автовазе есть проблемы как минимум со звеньями сборки и контроля. Потому как для сравнения вот зайдите в салон и сядьте в новый ну допустим солярис или рио, и попробуйте найти косяки сборки, хоть один. А ведь эти автомобили тоже собираются в России, просто там более строгий контроль качества и такие косяки не допускаются.
akrogis:
Когда вам привели в пример зафиру с подобным подлокотником, вы все равно сказали что Автовазовцы бракоделы.
Ну да, а разве не бракоделы? Логики вообще не понимаю. Если предприятие А выпускает бракованное изделие, и предприятие Б изготавливает бракованное изделие, следует ли из этого, что из-за брака изделия предприятия А, изделие предприятия Б перестает быть бракованным? Разумеется, нет, просто оба изделия бракованные.
akrogis:
Наверное потому что я пока еще не увидел в Весте брака. Может быть в дальнейшем Веста себя и покажет хуже, но пока еще ничего критичного, что перевешивало плюсы не увидел.
Так Веста и проехала пока 6000 км, рановато для совсем уж критичных изъянов. Но лично мое мнение, по мелочи набралось уже очень много. Если автоваз усилит контроль качества сборки, перенастроит робота, и перепроектирует косяки вроде заливаемого грязью капота, заливания блока предохранителей влагой и боковых стекол грязью, вот тогда действительно можно сказать, что машина вышла неплохая, и достойна конкурировать с солярисом, рио и поло, даже при равной с ними цене.
Всем привет. Был на встрече Весты МТ в Саратове. У меня во владении сейчас Шевроле Лачетти 1.4 МТ, были Калина 1.4 16кл. и ВАЗ 2110 1.5 16кл . Так что расскажу свои впечатления от Весты относительно этих авто:
1. Веста получилась реально просторная и нет ощущения скованности как в Пихорах, Калинах и прочем Автовазе.
2. Машина реально тихая, в сравнении с Лачиком. Тише Логанов, Фиесты(спецом ходил на тест драйв). Движок начинает реально мешать после 5 000 об/мин.
3. Подвеска приятная и при высоте авто, не валкая.
4. Рулится авто реально классно, на равне с моей Лачетти и далеко круче, чем Логаны-Гранты. Соларис, Киа не ездил. Поло/Рапид и Фиеста рулятся на равне с ней.
5. Движка машине хватает на ручке, дискомфорт испытать будет сложно при движении на ней.
6. Отличный огромный багажник.
7. Очень удобная посадка и эргономика, сиденья на высшем уровне, очень порадовали, на уровне Современных авто, весь остальной ваз после этих сидений будет, как старый советский диван!
8. Пластик по салону реально очень жесткий, но на панеле он вообще не напрягает, а вот обшивка дверей реально какая-то получилась хлипкая и очень пустая по ощущениям и стукам. Непонятно зачем сзади ручки сделали из пластика хуже(блестящий *****о пластик, который исп. на Грантах на панели)
9. Не понял почему никто до сих пор нигде не написал, что у этой машины реальный косяк с крышкой багажника. Щель между крышкой багажника и задним стеклом почти кулак лезет, туда по осени будет набивать нереальный гербарий, а зимой там будет айсберг, что вообще не гуд!
10. По сборке лучше чем раньше, но сверху кузов все равно по вазовски собран! Заметны зазоры вазовские! В салоне вроде все ровно!
Вывод: Общее впечатление от авто очень приятное, считаю что оно обходит по многим параметрам Рио/Соларис, Логан, Фиесту, китайцев уж тем более в общем всех в этом классе, кроме мне кажется Рапида/Поло хоть они и дороже!
Ну вроде ничего не забыл.
Веста вышла неплохая, но перебороть стереотипы сложно по качеству российского автопрома, тем более когда цена сопоставима с конкурентами. Вот если бы минимальная цена на нее 450000 а максимальную 600000 тогда да, это безусловно все меняет, а так извольте МИМО. И не надо разводить что доллар 65-70 р. ЛАДА ВЕСТА это РОССИЙСКИЙ ПРОДУКТ. СОЛЯРИСЫ когда вышли в 11 году начальная цена была 379000, а хорошая комплектация 459000 и ВСЕ успех был обеспечен. ПОЧЕМУ НЕ ПОШЛИ ПО ЭТОМУ ПУТИ МНЕ НЕ ПОНЯТНО - СДЕЛАЛИ ДИЗАЙН НЕ ПЛОХОЙ И ДУМАЮТ ВСЕ ЗА НЕЙ ПОБЕГУТ по ЛЮБОЙ ЦЕНЕ которую выставят а НЕТ НЕ ПОБЕЖАЛИ-потому что ДДОРОГО. ПОВТОРЮСЬ ВЕСЬ ВОПРОС В ЦЕНЕЕЕЕЕ как ЭТО НЕ ПОНЯТНО НЕ ПОНИМАЮЮЮЮ.
Веста вышла неплохая, но перебороть стереотипы сложно по качеству российского автопрома, тем более когда цена сопоставима с конкурентами. Вот если бы минимальная цена на нее 450000 а максимальную 600000 тогда да, это безусловно все меняет, а так извольте МИМО. И не надо разводить что доллар 65-70 р. ЛАДА ВЕСТА это РОССИЙСКИЙ ПРОДУКТ. СОЛЯРИСЫ когда вышли в 11 году начальная цена была 379000, а хорошая комплектация 459000 и ВСЕ успех был обеспечен. ПОЧЕМУ НЕ ПОШЛИ ПО ЭТОМУ ПУТИ МНЕ НЕ ПОНЯТНО - СДЕЛАЛИ ДИЗАЙН НЕ ПЛОХОЙ И ДУМАЮТ ВСЕ ЗА НЕЙ ПОБЕГУТ по ЛЮБОЙ ЦЕНЕ которую выставят а НЕТ НЕ ПОБЕЖАЛИ-потому что ДДОРОГО. ПОВТОРЮСЬ ВЕСЬ ВОПРОС В ЦЕНЕЕЕЕЕ как ЭТО НЕ ПОНЯТНО НЕ ПОНИМАЮЮЮЮ.
Веста - это не бестселлер. Свои 30-50 тыс покупателей она найдет и больше не надо. Заводик ИЖмаш мааааленький, больше он физически сделать не может. Нитка одна на 3 модели. Сварочная линия полностью на ручном приводе. Только калина, приора и шнива варятся роботами.
Всё это ребята хорошо, лада веста чместа итд. Но я гроша ломаного не дам за будущее отечественного автопрома если снять заградительные пошлины на ввоз бу машин из-за бугра. Где честная конкуренция?
надо все гос службы пересадить на отечественные авто сначала. а потом населению навязывать.
akrogis:
Ну для начала надо увидеть зазоры в панелях, а потому уже осуждать..
Ну так откройте хотя бы предыдущую статью тут же "недостатки весты", и поглядите, там подряд идут фотографии, начиная с расхождения кожуха рулевой колонки. Затем можно почитать отзывы про другие весты, там примерно то же самое подтверждается. В принципе, этого достаточно.
akrogis:Ну это им решать как строить производственный процесс. Что в ручную, что автоматизировать. А так то на Автовазе автоматизации поболее чем на том же заводе Автофрамоса.
Тем не менее, есть такой голый факт, что на автовазе есть проблемы как минимум со звеньями сборки и контроля. Потому как для сравнения вот зайдите в салон и сядьте в новый ну допустим солярис или рио, и попробуйте найти косяки сборки, хоть один. А ведь эти автомобили тоже собираются в России, просто там более строгий контроль качества и такие косяки не допускаются.
akrogis:Когда вам привели в пример зафиру с подобным подлокотником, вы все равно сказали что Автовазовцы бракоделы.
Ну да, а разве не бракоделы? Логики вообще не понимаю. Если предприятие А выпускает бракованное изделие, и предприятие Б изготавливает бракованное изделие, следует ли из этого, что из-за брака изделия предприятия А, изделие предприятия Б перестает быть бракованным? Разумеется, нет, просто оба изделия бракованные.
akrogis:Наверное потому что я пока еще не увидел в Весте брака. Может быть в дальнейшем Веста себя и покажет хуже, но пока еще ничего критичного, что перевешивало плюсы не увидел.
Так Веста и проехала пока 6000 км, рановато для совсем уж критичных изъянов. Но лично мое мнение, по мелочи набралось уже очень много. Если автоваз усилит контроль качества сборки, перенастроит робота, и перепроектирует косяки вроде заливаемого грязью капота, заливания блока предохранителей влагой и боковых стекол грязью, вот тогда действительно можно сказать, что машина вышла неплохая, и достойна конкурировать с солярисом, рио и поло, даже при равной с ними цене.
Сообщения с интернет-форумов www.solaris-club.net, www.hyundai-solaris.com
Вчера привезли во двор разбитый соседский Hyundai Solaris. Жена водителя сказала, что муж ехал на работу по трассе, машину подкинуло на кочке, отбросило на обочину и перевернуло. В результате машина — в хлам, водитель с переломами и пассажир в коме — в больнице.
Пока ездил по городу, проблем с задней подвеской не замечал. А на трассе при перестроении на продавленных колеях так кидануло пару раз, что жена испугалась, да и самому так неприятно было, что даже в пот бросило. На ребристой дороге — очень сильная раскачка по-вертикали, задним пассажирам ехать было некомфортно — подлетали до потолка. Задняя подвеска очень мягкая и годится только для идеального дорожного покрытия.
Через 7000 км при заправке «до отсечки» измеритель уровня топлива перестал показывать, что бак полный. Высвечивает всю шкалу, кроме последнего, верхнего деления. Проверял не один раз, заправлялся на разных заправках.
В дождь очень сильно запотевают стекла, в сильный дождь — даже при включенном на полную мощность кондиционере. После установки салонного фильтра стало еще хуже.
В жару кондиционер очень слабо охлаждает воздух в салоне. А в сырую погоду без него — никак, стекла запотевают наглухо.
Через несколько месяцев после покупки кожаная обивка руля начала шелушиться и облезать.
Вчера заметил, что передний бампер с водительской стороны ни с того ни с сего отошел на сантиметр от креплений к крылу. Я точно никуда не «въезжал» и не цеплялся бампером, даже пыль на нем нигде не стерлась. Надавил слегка на бампер и вставил обратно, без всяких характерных для пистонов звуков и щелчков, только за счет силы трения. После недолгой поездки бампер снова немного отошел.
В мороз после включения обогрева заднего стекла и боковых зеркал на левом боковом зеркале появилась горизонтальная трещина на всю длину!
Начала облезать ручка водительской двери — из-под черной краски проявился пластик белого цвета. Поехал к дилеру, мастер из сервиса попробовал ногтем царапнуть на соседней двери — и тоже показался белый цвет! Будут менять ручки по гарантии.
На решетке радиатора, возле фирменного логотипа, с пластика начало облезать покрытие. Обратился к дилеру — будут перекрашивать по гарантии.
После 12000 км появилась вибрация на руле и посторонние шумы со стороны насоса гидроусилителя. По гарантии заменили насос и сказали, что мой случай не первый.
После затяжки пистолетом на шиномонтаже срываются колесные шпильки. Я прошу ребят дотягивать вручную, ни у кого это вопросов не вызывает, относятся с пониманием. Кстати, такая же проблема есть и у Акцентов.
Вы бы хоть после такого количества цитат еще поясняли, что хотели этим сказать - было бы вообще здорово. Давайте тогда по аналогии открываем тех форум по лексусам 450, 470 и крузаков. Ссылка: http://www.land-cruiser.ru/ind ex.php?s=0f850cdef172d6367b134 2bdaf66f8f3&showforum=4
Заголовки:
-Машина не нагревается
-нужна помощь по флянцу переднего моста
-Помогите!С движком.
-Ошибка Р0171 (2uz-fe)
-Не греет передняя печка
-спидометр сотки-скачет как хочет
-разная компрессия на 1HDFTE
-Тлк 80 трещит справа спереди и не едет
И что дальше то? Искать данные о надежности в техразделах, это все равно что искать непьющую жену в баре.
В своё время "чувствительность к асфальтовой колее" была решена установкой более широких дисков. Зная приверженность нашего автопрома к установке на 5-дюймовые диски резины шириной 185-195, скорее всего и тут та же история. Устанавливаются диски на 6,5 дюймов шириной и проблема исчезает.
аффторы дрома просто феерические перлы выдают. Пытаются колёсным стендом подтвердить показатели, которые производитель получает с маховика на моторном стенде.
"Веста чувствительна к асфальтовой колее, в которой ее начинает ощутимо болтать" - сядьте в VAG на платформах PQ34/35, узнаете, что такое чувствительность к колее. Машина стала шире, увеличилась колея, стали шире колеса - естественно, что колея несколько болезненнее переносится, нежели чем на старых ВАЗах с узкой резиной и пластилиновой подвеской.
В своё время "чувствительность к асфальтовой колее" была решена установкой более широких дисков. Зная приверженность нашего автопрома к установке на 5-дюймовые диски резины шириной 185-195, скорее всего и тут та же история. Устанавливаются диски на 6,5 дюймов шириной и проблема исчезает.
Удивительные вещи пишете. У меня возле дома асфальт с ярковыраженной колеей был. Пока ездил на 21093 - вообще не обращал внимания, когда пересел на новую Octavia Tour - вот тогда-то я понял, что такое колея.
Машину вроде для России делали?! Проблема написать в доках было 99 или 100 л.с.? Даже иномарочники постоянно списывают свои движки в России под планик 150,200 и уж тем более критична планка 250 л.с.
Есть такое впечатление что Дрому Автоваз приплачивать начал.
Всё повествование в стиле: "вот тут вроде косячок, но ничего страшного, тут поправимо, это не намного, а в целом всё хорошо, а вот тут ещё лучше"
Этак вроде ругая слегонца, но непременно оставляя положительное впечатление от авто. На одно замечание - пять литров хвалебной воды.
Я всё понимаю, необходимо развивать отечественный автопром.
Но не псевдокритикой - похвалой.
Так и напишите - машина явно сырая. Дохрена что не доделано а то и вовсе не продуманно - традиционно.
Пусть у производителя башка горит от мысли что даже первая партия может не разойтись и он возьмёт ***у в горсть и начнёт уже ДЕЛАТЬ машины а не ЛЯПАТЬ их.
У неё уровень иномарки - вообще ржу.
Вы сами то себе верите, парни с Дрома?
Есть такое впечатление что Дрому Автоваз приплачивать начал.
Всё повествование в стиле: "вот тут вроде косячок, но ничего страшного, тут поправимо, это не намного, а в целом всё хорошо, а вот тут ещё лучше"
Этак вроде ругая слегонца, но непременно оставляя положительное впечатление от авто. На одно замечание - пять литров хвалебной воды.
Я всё понимаю, необходимо развивать отечественный автопром.
Но не псевдокритикой - похвалой.
Так и напишите - машина явно сырая. Дохрена что не доделано а то и вовсе не продуманно - традиционно.
Что в ней сырого? Вот требуете написать, что машина сырая, что в ней сырого. Может она и сырая, но пока об этом ничего не свидетельствует.
ничего не отвалилось, ездит и ездит, все работает. Управляется хорошо, в салоне комфортно. Но нет надо написать что она сырая, да еще "откровенно" сырая.
Машину вроде для России делали?! Проблема написать в доках было 99 или 100 л.с.? Даже иномарочники постоянно списывают свои движки в России под планик 150,200 и уж тем более критична планка 250 л.с.
а щас чем АвтоТАЗ занимается?
да ведь наверняка должна быть процедура "независимой" экспертизы ТС при выдаче одобрения типа транспортного средства
почему же вместо 106 л.с. получилось только 102?
Что в ней сырого? Вот требуете написать, что машина сырая, что в ней сырого. Может она и сырая, но пока об этом ничего не свидетельствует.
ничего не отвалилось, ездит и ездит, все работает. Управляется хорошо, в салоне комфортно. Но нет надо написать что она сырая, да еще "откровенно" сырая.
а сколько штук их сделали и сколько они проехали?
Солярис дважды рестайл делал, пока подвеску заднюю исправили - а тут в каком месте засада?
Робот сколько будет ходить до замены актюаторов и сцеплений?
Если есть статистика по уже выпущенным машинам и АМТ зарекомендовал себя очень хорошо - опубликуйте. Это же заводу плюс, чего прятать достоинства, напишите, что или 100 000 уже эксплуатируемых роботов по гарантии чинили только 96 штук.
Или их сделали меньше 10 000 штук и уже на 5 000 из них перешивали мозги, на 3000 заменили сцепление, на 500 актюаторы? Ну тогда понятно, хвалится нечем, это не АКПП Джатко...
Есть такое впечатление что Дрому Автоваз приплачивать начал.
Всё повествование в стиле: "вот тут вроде косячок, но ничего страшного, тут поправимо, это не намного, а в целом всё хорошо, а вот тут ещё лучше"
Этак вроде ругая слегонца, но непременно оставляя положительное впечатление от авто. На одно замечание - пять литров хвалебной воды.
Я всё понимаю, необходимо развивать отечественный автопром.
Но не псевдокритикой - похвалой.
Так и напишите - машина явно сырая. Дохрена что не доделано а то и вовсе не продуманно - традиционно.
Пусть у производителя башка горит от мысли что даже первая партия может не разойтись и он возьмёт ***у в горсть и начнёт уже ДЕЛАТЬ машины а не ЛЯПАТЬ их.
У неё уровень иномарки - вообще ржу.
Вы сами то себе верите, парни с Дрома?
Жена мне сейчас рассказала. Она в рекламном бизнесе работает.
Оказывается есть такая работа: опровергать плохие сообщения, "отрабатывать негатив". Не писать хвалебные отзывы, им давно никто не верит, а писать аккуратные опровержения: мол вы не так пользуетесь, на самом деле все прекрасно, даже еще лучше стало, чем в прошлом году было, ну и т.д.
каждое такое сообщение стоит от 70 до 100 рублей - это на примере техники Редмонд, ходишь по форумам где эту технику обсуждают и аккуратно вклиниваешься в разговор
жена спросила об уровне дохода в месяц - ей ответили, что например какой-то малый из Воронежа за ноябрь написал на 46 т.р. - вот типа есть отчет, со ссылками и т.п.
я вот смотрю на посты arcgis и думаю: а ведь так оно и есть, он сам ничего хвалебного не пишет, мол езжу на Гранте, все прекрасно, но на каждую нашу фразу против Швесты у него обязательно есть чего сказать, мол новая, с гарантией, а не б/у пруль гарантии нету, это всяко лучше, чем с рынка машина с пробегом, да тут опций больше, да цена ниже и т.п.
Да, все верно. В случае с акрогисом, это обтекаемые формулировки (особенности эксплуатации данной машины/а что не так с ***/а вы съездите на завод автоваза/я ничего серьезного не вижу), игнорирование частей ответных сообщений, в которых нечего ответить по существу, безальтернативное непризнание за собой неправоты в чем-то.
В целом, в случае с конкретно вестой, можно выделить несколько основных направлений пиара (прям вот так и вижу доску в офисе, где от руки фломастером написано "стратегия маркетинга", а все работники ушли кто курить, кто пить кофе, а кто обсуждать свежевылезший геморрой коллеги):
*Создание первичного искуственного ажиотажа, пафос.
*Покупка хвалебных статей и оценок. В ход идут проверенные телевизионно-газетные "новостные" приемчики, вроде полуправды и акцентирования. Недостатки для порядка указываются незначительные, в паре со словами "но" или "зато". В этих же статьях конкуренты тыкаются часто, но как бы вскользь, зато есть следующий пункт.
*Покупка отрицательных отзывов для конкурентов, в особенности покупка заголовков главных полос (см. "kia rio признан худшим автомобилем", гуглится, сравните заголовок с текстом статьи). Поскольку напрямую обгаживать конкурентов слишком явно, да и опасно - можно получить иск в суд, покупаются заголовки. Они ориентированы людей, которые составляют картину дня, пробегаясь глазами по заголовкам. Плевать, что заголовок никак не соответствует содержанию, как говорится, "ложечки нашлись, но осадочек остался".
*"Пехота" - засланные в обсуждения специально обученные люди, которые, как Вы верно отметили, ненавязчиво вклиниваются в разговор и "лечат", мягко пытаясь сглаживать недостатки в ноль, упирая на недоказанность, игнорируя факты (и наоборот, требуя от других доказательств, вплоть до того чтобы съездил на завод автоваза и привез видео, что все действительно через зад). По моему мнению, это самое отвратительное звено в маркетинге вообще, потому что именно они извратили всю суть системы отзывов как таковую, чтобы найти настоящие искренние отзывы надо очень хорошо постараться.
*"Муравьи" - это неоплачиваемые люди, которые добровольно делают рекламу, сами того не подозревая. Дурачки, ура-патриоты, фанаты бренда и прочее прочее с промытыми мозгами. Отличаются крайней степенью истеричности и агрессивности, дурацкими аргументами вроде "ну и складывай деньги в карман обаме, предатель, а я лучше их отдам родному русскому автовазу". Часто таким образом создают обратный эффект антирекламы, но в целом годятся для создания положительного имиджа.
С обратной стороны, точно так же могут участвовать в дискуссии "пехота" конкурентов (кстати, в конкретном случае с вестой, либо ее нет, либо работает тонко), антифанаты бренда и анти-патриоты, которые игнорируют положительные стороны и ставят вердикт "хлам", особо не обосновывая.
Так что в итоге, нужно иметь хорошее критическое мышление, чтобы уметь отделять голые факты от шелухи и попыток манипуляции твоим мнением. Я уже говорил, что Веста - это тачка, сделанная маркетологами, а не конструкторами. Мне даже очень грустно представлять, что могло получиться бы из весты, если бы хотя бы две трети ее маркетингового бюджета пустили бы на доработку конструкторской части и тестирование. Но имеем то, что имеем. За пиар уплочено, наслаждайтесь.
И что это повод писать, что она очень сырая? Типа по умолчанию. Вот когда покажет себя "сырой" тогда и надо будет писать, что сырая, а не заранее
Jorg:
Солярис дважды рестайл делал, пока подвеску заднюю исправили - а тут в каком месте засада?
Робот сколько будет ходить до замены актюаторов и сцеплений?
Сцепление будет ходить не меньше чем на обычной механике, а то и больше. Робот все таки бережнее с ним обходится. Актуаторы, насколько я знаю азакладываются на весь срок службы коробки.
Jorg:
Если есть статистика по уже выпущенным машинам и АМТ зарекомендовал себя очень хорошо - опубликуйте. Это же заводу плюс, чего прятать достоинства, напишите, что или 100 000 уже эксплуатируемых роботов по гарантии чинили только 96 штук.
Ну вы много статистики от завода знаете по поводу ДСГ или статистики по надежности автоматов от производителя
Так что заявленную заводом мощность Весты в 106 л.с. можно считать соответствующей действительности при условии использования бензина с более высоким октановым числом
Сразу видно , что не читал пост внимательно , а блевануть ума хватило.
я вот смотрю на посты arcgis и думаю: а ведь так оно и есть, он сам ничего хвалебного не пишет, мол езжу на Гранте, все прекрасно, но на каждую нашу фразу против Швесты у него обязательно есть чего сказать, мол новая, с гарантией, а не б/у пруль гарантии нету, это всяко лучше, чем с рынка машина с пробегом, да тут опций больше, да цена ниже и т.п.
Так он работает по всем веткам лады, правда вежлив и не истерит как пр.рули за свои шушлайки, методично и грамотно убеждает нас (как продавец консультант в М.Видео) что уже пора нести денюжки в кассу ваза.
И не нужно критического мышления, как выше писали, чтобы понять что что нас обрабатывают со всех сторон. Но я, к сожалению, являюсь потенциальным покупателем весты (желательно дождаться весты-кросс, т.е. универсала) в недалеком будущем
а щас чем АвтоТАЗ занимается?
да ведь наверняка должна быть процедура "независимой" экспертизы ТС при выдаче одобрения типа транспортного средства
почему же вместо 106 л.с. получилось только 102?
ну если бы ещё чудо тестеры разбавили бензин ослиной мочой, то там бы и ста сил не было...
но видать в Москве проблема с ослами
Всё это ребята хорошо, лада веста чместа итд. Но я гроша ломаного не дам за будущее отечественного автопрома если снять заградительные пошлины на ввоз бу машин из-за бугра. Где честная конкуренция?
Какие пошлины? Практически все (если не все) ближайшие конкуренты в РФ производятся :)
Владелец Рио всё правильно сказал. Зачем отваливать деньги за новый полуфабрикат Весту, когда есть уже знакомые, доделанные автомобили вроде соляриса и рио)
А что, заднюю подвеску на рио с солярисом разве доработали, чтобы не козлила на грейдере и скоропостижно не кончалась? Помнится и дромовский солярис так улетал куда-то...
Судя по всему - Веста получилась такая же как и вся продукция автоваза - в целом годная, но ХУЖЕ ЕЁ НЕТ из продаваемых в России машин такого же класса.
Но любо-дорого почитать комментарии - защитники автоваза работают на совесть!
Уважаемый DVito, подскажите, судя почему? Вы ездили на этом автомобиле? Чем она хуже продаваемых в России машин такого же класса?
Что в ней сырого? Вот требуете написать, что машина сырая, что в ней сырого. Может она и сырая, но пока об этом ничего не свидетельствует.
ничего не отвалилось, ездит и ездит, все работает. Управляется хорошо, в салоне комфортно. Но нет надо написать что она сырая, да еще "откровенно" сырая.
Всегда бесили тролли) кроме как в жи-ши как писать не разбиразющийся) но никогда не говорящие по сути - только общими фразами. Поэтому думаю на таких даже внимания обращать не стоит. Из серии, нечего сказать - но пукнуть надо. Если даже и хочет покритиковать. То надо конкретно, по пунктам с доказательствам. А не так, я пришел на экзамен ставьте мне три. Надо хотя бы базовые знания по предмету иметь!
Всегда бесили тролли) кроме как в жи-ши как писать не разбиразющийся) но никогда не говорящие по сути - только общими фразами. Поэтому думаю на таких даже внимания обращать не стоит. Из серии, нечего сказать - но пукнуть надо. Если даже и хочет покритиковать. То надо конкретно, по пунктам с доказательствам. А не так, я пришел на экзамен ставьте мне три. Надо хотя бы базовые знания по предмету иметь!
Так вы сами то напишите в чем по вашему заключается отявленная "сырость" Весты? Вот и объясните по пунктам и предметно, раз имеете базовые знания. А то вместо ясного и четкого ответа про недостатки вы тут про "троллей" загоняете. Какое отношение это имеет с недостаткам Весты.
Бедняги тазоводы не годуют))) За лишние 5 лошадей типа переплачивают 100 рублей аж! Скажите спасибо, и так платите сущие копейки за свои ведра! Владельцам иномарок повезло намного меньше, особенно у кого японские авто, там мощность паспортная указана с маховика, а не с колес, как у остальных производителей, по факту получаюется что мощность завышена на 15-20%, за которые приходится платить налог, вот где реально несправедливость!
Бедняги тазоводы не годуют))) За лишние 5 лошадей типа переплачивают 100 рублей аж! Скажите спасибо, и так платите сущие копейки за свои ведра! Владельцам иномарок повезло намного меньше, особенно у кого японские авто, там мощность паспортная указана с маховика, а не с колес, как у остальных производителей, по факту получаюется что мощность завышена на 15-20%, за которые приходится платить налог, вот где реально несправедливость!
не соглашусь по всем пунктам
1. прибыл идет концерну рено-ниссан, да конечно рабочие получают зп, но заводе любого другого производителя находящегося в России они ее тоже поулчают
2. какая еще школа? школа очередной доработки восьмерочного движка и установки деталей подвески от рено поза поза прошлых поколения? или школа ZF по модернизации допотопной коробки?
Ну тут прибыль идет и не только в концерн Рено - Ниссан, иначе бы государство не вкладывало свое бабло бы в ВАЗ.
На счет того что ВАЗовские моторы допотопные, не соглашусь, у меня была Хонда ЦРВ, пришлось разок с ВАЗ 2110 по трассе шагать. Я с 12 летнем стажем не смог обойти его, шел за ним до 185 км/ч далее 10-ка ушла. Вот тебе и ВАЗ, все авто разные. Конечно это пока не идеал, но она будет дорабатываться, Вы еще не видели Китайский автопром, мне с ним пришлось поработать, то простите дверь водителя меньше дверного проема, то стойки все пустые,то кнопки отваливаются, в общем ужас. Кстати Ниссан признал 10-чный мотор лучшим, поэтому и Датсун комплектуется этими же моторами.
"Втроем на заднем диване Весты — без проблем!" еще бы школьников посадили, сколько веса в этих хлюпиках, 70 кг?
А ты хотел увидеть 3 чел так сказать по 120 кг))))))) Сидят 3 чела по 70 кг = 210 кг, думаю это нормально для малолитражки. Если хотите туда садить народ по 120кг покупайте тогда уже Камри, т.е. классом выше авто.
Вообще мое мнение такое, у каждого авто есть свои проблемы. Нет такого авто у которого нет проблем. Сядьте на РАВ 4 - как он гремел раньше так и гремит. Ленд Ровер - сыпется весь. Друг брал новую Короллу, так ему через 2 месяца меняли торпеду, была с дефектом (это что, нормально), тут можно перечислять вечно, а тут увидали что у весты под рулем пластик чуток отошел и всееееее, машина *****о, я думаю что время покажет, конечно автоваз потерял доверии народа, поэтому ему нужно время чтобы доказать обратное, что этот авто достоен своего внимания а самое главное своих денег. По поводу б/у японца, да можно за эти деньги взять того же фита, а вот теперь сразу еще прибавим к этому + ТО, диагностика подвески и как правило даже на беспробежном авто это выливается ремонтом подвески, а это еще дополнительные деньги + правый руль. Так к чему я, прежде чем писать что это авто *****о, посмотрите сначала на свой авто, и вспомните с чем Вы сталкивались чтобы привести ее в порядок, так сказать сделать под себя.
И что в этом хорошего? В России не будет собственного автопрома. В других странах он будет, потому что там никому в голову не придет снимать ограничения для бу, а у нас не будет. Мы будем менять дерево, железо, нефть на поношенные авто, которые никому не нужны там.
Какая хорошая перспектива.
А кроме как автоваза в РФ больше нечего развивать/производить? Что Вы зацепились за автоваз? Просто не у всех есть деньги на новую теану, камри, а свежие авто б/у из япии позволяли многим ездить на НОРМАЛЬНЫХ, безопасных, надежных, сделанные для людей машинах. А теперь, благодоря поддержки этого автоваза приходится брать за 600 т.руб шалушайку с сопливой движкой и с реальными проблемами с пассивной безопасностью))))
опять же, если Новый авто не может конкурировать с 3....7 летним авто, может делать лучше свою работу? А не прятаься за оградительными пошлинами? Может хватит навязывать всем рефлекс тупого потребления? Дайте мне самому сделать выбор, что и где покупать))))
Действительно. В России десятки автомобильных заводов, которые существуют только благодаря пошлинам. Но, конечно, это АвтоВаз виноват, что прули дорогие.
Ванчелло:
А теперь, благодоря поддержки этого автоваза приходится брать за 600 т.руб шалушайку с сопливой движкой и с реальными проблемами с пассивной безопасностью))))
Не нравится шушлайка от автоваза, бери шушлайку от хендай, киа, фольксваген, форда, ниссана, рено или любую другую шушлайку, которую делают в России.
Твой любимый автопроизводитель не удосужился открыть в нашей стране полноценный автомобильный завод? Вот ему претензии и предъявляй. Нечего на пошлины пенять. Пошлины защищают экономику нашей страны, привлекают многомиллиардные инвестиции, создают рабочие места, развивают отечественную промышленность. Но почему-то большинство обывателей думают, что пошлины введены только для того, чтобы прули у нас не продавали.
Бедняги тазоводы не годуют))) За лишние 5 лошадей типа переплачивают 100 рублей аж! Скажите спасибо, и так платите сущие копейки за свои ведра! Владельцам иномарок повезло намного меньше, особенно у кого японские авто, там мощность паспортная указана с маховика, а не с колес, как у остальных производителей, по факту получаюется что мощность завышена на 15-20%, за которые приходится платить налог, вот где реально несправедливость!
Да с колес никто не указывает мощность. Указывают мощность двигателя в ТТХ, а не машины. А итоговая мощность у машины на колесах зависит еще и от трансмиссии, а она у разных машин с одним и тем же двигателем разная и разными трансмиссиями разная.
Просто по одному стандарту мощность двигателя снимают с голого двигателя, а в другом с двигателя со всей обвеской (с генераторами, маслонасосами и прочим необходимым для работы двигателя)
А кроме как автоваза в РФ больше нечего развивать/производить?
А зачем вообще что то развивать и производить? Ведь все можно купить бушное и классом выше и дешевле. Это вообще походу глупость несусветная развивать собственное производство, когда все можно использовать чужое бушное.
Ванчелло:
Что Вы зацепились за автоваз? Просто не у всех есть деньги на новую теану, камри, а свежие авто б/у из япии позволяли многим ездить на НОРМАЛЬНЫХ, безопасных, надежных, сделанные для людей машинах. А теперь, благодоря поддержки этого автоваза приходится брать за 600 т.руб шалушайку с сопливой движкой и с реальными проблемами с пассивной безопасностью))))
То что у кого то нет денег не то что на Кмри, а даже на Автоваз явно не беда Автоваза и Тойоты. Они делают машины для тех у кого хватает денег на их машины.
Если у кого то не хватает на одежду от Хьго Босс и прочих, это не повод запрещать ввоз одежды из Белоруссии, Китая, Турции и массово открывать магазины Секонд Хэнда.
Что значит "приходится брать за 600 т.руб шалушайку с сопливой движкой и с реальными проблемами с пассивной безопасностью"? Это вы про Поло, Рио, Солярис, Рапид? А может это вы про беспробежный Филдер или Приус?
Ванчелло:
опять же, если Новый авто не может конкурировать с 3....7 летним авто, может делать лучше свою работу? А не прятаься за оградительными пошлинами? Может хватит навязывать всем рефлекс тупого потребления? Дайте мне самому сделать выбор, что и где покупать))))
Ну так объясните это Тойоете. Может ей начать лучше делать свою работу, раз уж ее машины не могут конкурировать с 3-7 летней Короллой и хватит ей прятаться за заградительными пошлинами?
Вам никто не запрещает делать выбор. Не хотите Ваз за 600, купите, что нибудь другое за 600, хоть ту же бушную Короллу, если считаете нужным
Не читал все комменты, не знаю было или нет... Ребята вы действительно думаете, что рыскание в колее зависит от самой весты? Вы это серьезно? Резина и ничего более! Резину нормальную поставьте.
И вот настал декабрь 2019 года. И из корейцев/Весты выбор пал на Весту. Исключительно по экономическим соображениям. Там где у Весты уже умеренный фарш, Рио только стартует по цене. Качество сборки уже сравнимо (у меня был Солярис). Самый последний экономический аргумент - очень низкая стоимость обслуживания помноженная на доступность всех запчастей в глубинке.
Knoxville:Вот это уже куда интереснее! Тесты и сравнение с прямым конкурентом всяко лучше однотипных покатушек по городам. Теперь с уверенностью можно утверждать, что отхождение кожуха рулевой колонки...
было и 20$, веста как была на первом месте по продажам такой и остается =)
Автомобили из Кореи
Автомобили из Германии
Китайские автомобили
ЭлектромобилиОСАГО онлайнАвтокредитыПроверка по VINОценить автомобильФорумыПДД онлайнВопросы и ответыРейтинг автоКаталог шинДоговор купли-продажиПравовые вопросыКарта сайтаРазмещение на ДромеРазместить прайсПомощь
